作者：zhouyutang 提交日期：2008-11-10 12:22:00 访问：73980 回复：1101
2008年年初，5000点左右的时候，我清空了全部的股票。留了4000多华夏基金，还有9300多华夏海外基金。
07年三月份进入A股股市的，5.30前夜算起来赚了一部凯越。不过5.30后被急跌套牢。当时看许三多“不抛弃，不放弃”，饱受鼓舞，死死支撑到年底，套现了大半，加上积蓄，买了一部汽车。
08年在老家搞定了300亩土地的租赁，其实也是没有办法，搞贸易、搞制造、搞加工，都没有基础，手头的钱放在大城市，做什么企业，都相当薄弱。农业虽然辛苦赚钱不多，但是投入也不会很大，基本还能够支撑得起来。
08年种了一年的东西，因为自己不在现场管理的，请人管理的，有点管理不善，赔钱不少买教训去了，顺便也做了不少基础建设，农场现在有电有水，就等下个春天了。在我们老家那边，我是第一个大规模种植甜玉米的，刚刚开始经验不足，产量也不够，不过随着经验的积累，市场也打开了。年底我就离开it行业，自己到农场去管理了，通过去参观取经，玉米明年应该是不错的。
总结起来，这次金融风暴算是基本躲过了。想起来也是很后怕的，如果资金没有套出来做实业，基本也都是亏在里面了。做实业虽然初期也亏损，但是基本探明了适合自己的发展路子，并且也积累了人才和市场经验。
360行，行行出状元，但是同时行行都有陷阱。每个行业都有赚钱的，也有亏钱的人。
接下来，我陆陆续续写点自己的经历。和大家一起交流经验。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-10 12:26:09
继续继续，我坐着沙发等下文。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 12:40:23
绿油油的玉米地。看着土地作物在生长，说实在的，成就感远远超过完成一个it程序，或者搞定一个it项目。
回头发几张照片上来。
作者：秋天的守候者 回复日期：2008-11-10 12:52:55
呵呵，没事带着小狗狗去玉米地上打打滚，或是小嘘嘘肥肥庄稼地呀，
作者：collwue 回复日期：2008-11-10 13:38:26
大家好！祝愿你天天快乐--------最新热门文章推荐，打扰了：
《今夜，我的心好事》
作者：楚留白菜香 回复日期：2008-11-10 14:03:39
期待楼主的照片，相信会很美，因为是楼主的宝贝儿了。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 14:07:48
(一） 种植什么？
我们知道巴西、美国的农场，动不动就是成千上万亩的土地。我的农场占地300亩左右，实际上并不小。不能和美国比，和普通农民家庭3-5亩地比起来，这些土地相当于一个不小的村庄了。而且这些土地是连片的，虽然有一些坡度，但是土质层很厚，算的上是沃土。
种植什么，我也摸索了1年才基本明白。最初的想法，是想做绿色蔬菜瓜果的，这个想法本身没有错，市场的需求也是在的。不过执行起来实在太不可能了，首先如果是种植蔬菜，一个人最多能够管理3-5亩这样的土地，农场起码得50-60号人，要是发工资要跳起来，根本不可能。
我学的是it，虽然在it领域干得还算不错。进入农业领域，那是完全陌生。和大家讨论来讨论去，定下来农场10个人左右的规模，基本工资+提成的模式，种植的种类粗细搭配，种点甜玉米类的，外加豇豆和南瓜、西瓜。豇豆在我们地区那里长得特别好，每年很多外地的老板都来收的，主要是做泡菜。
08年上半年定下来，是种植140亩左右的玉米，种植60亩豇豆，然后再种植几十亩南瓜和西瓜。实际上，这个种植结构有合理的一面，也有很荒谬的一面。为了错开收获季节，我也做了分期种植的计划，甜玉米分成4批种植，豇豆分批成3批。
应该说，工人们还是很勤奋的。因为分配制度很分明，土地划片来管理，然后是按照比例提成。在种植阶段，管理层（管理层后来出了很大的问题，导致我不得不回来亲自管理，后面会提到）和工人都很尽力的，基本上2个月时间，在没有电，没有水，种植没有机械化的情况下，全部的土地都种植上了作物。
到了5月底，种植结构不合理的后果开始发威了。豇豆开始进入采收期，这块土地豇豆长势还是不错，每天都能够收1-2千斤以上的豆角，但是这种和小农户竞争的产品，很快遭遇到了价格危机，就是所谓的烂市，价格从最初的8毛一直降到4毛多。这时候，工人们全部的时间和精力都搭到了豇豆地，打农药摘豇豆，因为豇豆价格低，请人来摘收实在不划算，工人们也不愿意请人来摘。
由于豇豆耗费了几乎全部的人力，其他的作物护理跟不上了。玉米施肥一次以后，再也没有人进入到地里，草长得和玉米差不多一样高。南瓜地更是长满了草，甚至还有小灌木。南瓜藤和草纠缠在一起生长，这么说吧，我告诉你里面有南瓜，你要去偷一个南瓜出来，也很不容易。而且密密麻麻的草里面，里面简直可以躲藏老虎，更不要说南方还有那么多蛇虫了。
豇豆收获到中后期的时候，甜玉米成熟了。虽然草很高，里面的菟丝子藤也很密集，玉米居然很旺盛，主要是这块土地，从来没有种植过玉米。我种植的是美国品种，金狮王，长势很生猛。6月份，我们那里来了一场百年不遇的洪水，很多人的玉米都倒伏，或者被淹，唯独我地里的玉米，基本上一颗都没有倒。后来计算产量，亩产居然也不低，达到了接近1400斤左右的水平。
卖玉米的时候，我才发现，我们种植的品种，虽然味道很好，甜度很高，很适合用来煲汤（在广东买的品种）。但是在广西，最受欢迎的是台湾华珍品种，加工和鲜食的市场容量大，在批发市场，我们每斤都比别人廉价2毛钱。更糟糕的是，玉米我们没有来得及卖完最后30亩，就变老干瘪了。主要的原因是，他们都没有种植过甜玉米，不知道甜玉米不能卖老的，想留几天，饱满一点多卖点钱。
后来我们在满是草丛的南瓜地里面，采收了很多很多的南瓜。南瓜是生命力超级顽强的农作物，在那长满草的地方，我们的拖拉机装满了一车又一车，一共有7-8 万斤，不过很遗憾，南瓜08年7月份，正值烂市的时候（我不在农场打理，委托人打理的，实际上早卖点，可以卖好点价格）。
下半年种植的时候，我大大压缩了豇豆的数量，压缩到20亩，种植了接近200亩的玉米，投资建立了抽水站。但是很遗憾，管理层内部矛盾开始暴露出来，我 10天半个月都要回去一次。抽水的工作一直做的不好，一直到很晚9月份，抽水才能够全力运转，这时候，下半年的生产大势已去。下半年的生产，减产得很厉害。比较好的玉米，产量只有部分达到1200斤，很多只有几百斤。
总结起来，我得出以下的经验教训：
（1）规模农场，千万不要和小菜农争夺市场。这种超级劳动密集型的蔬菜种植，只适合城郊部位的菜农。
（2）必须种植耐运输的大宗作物。本地市场都比较狭小的，象我的甜玉米，拉一个卡车到县城市场，足以把县城整个玉米市场弄崩溃。
（3）必须错开种植和收获高峰季节，否则，人手不够，外部请人是很吃力的。
09年，除了甜玉米，我不再规模种植其他作物，在土地边沿，有一条很长的边界线，拿来种植南瓜。如果计划执行得好的话，甜玉米种植我们每10天来一个批次，基本上可以做到持续供货，从5月份一直供货到11月初，每天大约一个卡车到批发市场，有这个市场供应能力，我们基本上无需再找中间商过手，直接自己去批发。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 14:26:12
农场的图片，5月份
作者：yourannanshan 回复日期：2008-11-10 14:42:25
真不错。楼主继续努力。
作者：aboyuajiao 回复日期：2008-11-10 15:37:18
希望楼主2009年大丰收。
作者：堕落的贵族 回复日期：2008-11-10 15:41:05
支持搞实业，这次华尔街金融危机，全是投机搞的好事。天天对电脑买买卖卖，鬼才能创造财富。
作者：爱玫瑰-刺猬 回复日期：2008-11-10 15:52:30
一亩地一年的租金是多少？
这个不算商业机密吧...
希望楼主站内回复~~
作者：我爱花草 回复日期：2008-11-10 16:03:08
不错,希望继续发贴报告后面发展情况
作者：yliu35 回复日期：2008-11-10 16:03:56
呵呵，现在新疆耕地价格暴涨啊
作者：九一一马甲 回复日期：2008-11-10 16:09:35
好帖
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 16:12:32
我一会先传输点图片上来。
关于那个土地租金，价格算是中等，除了一些看不见的费用，每亩300元一年，按年交。
土地除了不平整，不方便灌水以外，土质还不错。我们那里是广西中部，气候炎热，甜玉米可以种植3季。
交通也很好，土地在国道边上，卡车直接到地头，然后跑5公路就到高速公路。
土地不是农民的，是监狱农场的，农民的土地不敢要，纠纷太多。
作者：变数何在 回复日期：2008-11-10 16:21:03
好漂亮喔，让人一下子回想起童年时代。
作者：liliss99 回复日期：2008-11-10 16:21:38
看好你哟
前期投入了多少?
作者：plfsz 回复日期：2008-11-10 16:32:07
楼主是在广东吗？怎么联系啊？
作者：youcn 回复日期：2008-11-10 16:36:03
楼主，强悍，你应该是在广西种的农业吧？投资大不大啊？
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 16:38:29
早春的玉米，虽然草很多，但是玉米也不小。
早春的玉米真的是3无产品，无激素，无农药，无除草剂，灰长灰长好吃。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 16:45:25
好吃的玉米，有半根煲汤，可以不用任何味精了
后来我还发现，我们啃剩的玉米，小猫小狗都喜欢舔食
作者：bird_9527 回复日期：2008-11-10 16:50:49
坚决支持楼主！！！
有心回老家啊。。。。。
作者：rakernow 回复日期：2008-11-10 16:53:56
yn
作者：yuanrong 回复日期：2008-11-10 16:54:25
支持一下LZ，农业有前途的。广西好地方啊。
作者：苏维埃夺命镰刀锤 回复日期：2008-11-10 17:00:50
mark
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 17:04:53
关于投资。由于开始没有经验，也做了不少冤枉投资，如果有人想做的话，预算每亩平均2000元左右是适当的。管理得当的话，回收周期是2年半左右。以后就是一个流水线运转的企业了。
基础建设投资是比较大的，我进场以后，累计投资了电力、机井、灌溉通道、生活设施、还有各种农具，相当于手拿钞票入白地，什么都要买到完。
不过规模农场的基础设施，效益比还是很高的，我投入了2.5万左右，就可以灌溉70%的土地。明年再追加1万多投资，基本上土地灌溉全覆盖。同样的农村要搞渠道，覆盖全村，起码要十几万以上。规模农业的优势还是比小农明显。
对于机械化，不能迷信。要因地制宜，按照我计算，半机械化半人工，还是比较合算的。
作者：天山小木 回复日期：2008-11-10 17:14:26
关注，学习中
作者：BugerFly 回复日期：2008-11-10 17:15:03
我草，潜力帖阿
作者：深度邕人 回复日期：2008-11-10 17:20:37
顶顶顶,绿色食品
作者：傻呵呵的我 回复日期：2008-11-10 17:23:49
留记号
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 17:30:28
（二） 投资综合环境
做企业很多时候最怕和政府打交道了，如果涉及到和本地农民的瓜葛，那纠纷会很多。但是在我从事的这块农业，这个投资环境还是整体不错的。
首先是土地，土地我是和监狱农场签订的，根子上避免了一切和农民发生纠纷的可能，后来有一些小纠纷，主要是我收获玉米以后，他们偷偷摸摸来砍点玉米杆喂牛。而我的玉米杆是要卖给养牛场的，所以和当地农民有一些不快。但是我也是本地人，这种事情不会恶化到哪里去，警告几次，后来他们也不来了。南瓜被偷了一些，不过明年我养上2条狼狗，估计损失也不会大。
种植玉米是有补贴的，算是粮食，不过我拿到手的只有20多一亩，ms被克扣不少，秀才遇到官爷，有理也无处说。反正不缴税，还拿点补贴，也算不错了，做人要知足。
农药化肥涨价太凶狠了。还有钢材。这个对我上半年的运营造成了很大的压力。冬天了，现在是淡季，终于价格降到合理一点了。准备冬天订购一整批这种农资产品，否则开春肯定涨价。农资部门做的是霸盘生意，这个比衙门口的人还厉害。
人力开始是遇到挺大的难题的，当时还想去四川灾区找点人，后来未果。因为能干的农民都喜欢窝在家里干自己的，招到的都是在家里混不开要出来的人，很多水平肯定不行的。到年底，ms这个问题已经不是问题了，经过几轮淘汰，现在农场留下了的都是比较勤奋踏实的农民。而且外面不景气，他们也不想去外面，在我这里，干的好的话，收入也不低，提成制度，也很好的让他们负起责任来。
市场问题其实很大，我们在柳州遇到了市场地头蛇的欺负，小贩都不敢和我们做生意。不过在桂林，我们站住了脚跟（有关在批发市场斗智斗勇的故事，后面另辟篇章）。
整体而言，我认为如果还有人想做农业，在投资环境方面我有几点经验：
（1）最好自己是本地人。这个切记，中国人喜欢欺生。如果是本地人，多多少少本地的狐朋狗友、同学亲戚，还是有很多无形的威慑力。
（2）最好能够要到和农民关系不大的土地。这个很困难。现在连片土地太少。我可能算幸运的。
（3）政府现在对农业，吃拿卡要的不多，他们忙着卖土地搞房地产，那个口子的钱多，搞农业，基本没有油水。
（4）市场很重要，如果有可能，最好能够找到几个狠人。在桂林批发市场，也有人被偷被抢还有假钞的，但是我们几个人去的话，没有人敢动我们的东西。有一个老头，拿了假钞想要我们的玉米，要不是自己内部有人求情，那老头都会被我们打下跪。
如果想要做农业，想好自己有没有狠劲去面对这些投资环境。
作者：s00203364 回复日期：2008-11-10 17:47:44
佩服楼主，敢想敢做的人，我也是搞IT的，要努力向你学习，自己有一门自己的生意。
作者：07小女人 回复日期：2008-11-10 17:50:10
原来你也在这里..
作者：我爱微尘 回复日期：2008-11-10 17:57:34
呵呵 老周 猜猜我是谁
作者：niotai 回复日期：2008-11-10 18:00:26
开荒南野际，守拙归园田。
相逢柳荫下，醉饮周公前。
作者：董小碗ww 回复日期：2008-11-10 18:18:39
佩服~早知我去养猪好了~~
作者：honsar 回复日期：2008-11-10 18:20:20
楼主要农膜吗？我是做农膜地膜的，要的话站内联系，给你足够的优惠。
作者：李晒 回复日期：2008-11-10 18:25:34
呵呵~~
作者：银光寒 回复日期：2008-11-10 18:26:31
每亩300元一年，
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世上那有好事，你每年大约利就是300多点。
作者：ABoss 回复日期：2008-11-10 18:26:34
取经
作者：pilgrim_kevin 回复日期：2008-11-10 18:41:03
这个好贴，必须留名。
作者：葡萄没有米米 回复日期：2008-11-10 18:42:15
支持 不懂农业怎么搞？市场我到是有信心 我一直搞传媒 广告的
作者：SH紫色忧郁 回复日期：2008-11-10 18:44:38
楼主果然不错，才识过人！我一直看好你，我眼光没错奥，哈！对农业我是门外汉，但看了你上面的一些问题，我突然蹦出来一些想法供你参考。我想先摸清你那片土地适合种什么农作物，然后再去市场找需要采购这种农作物的厂家，最后找采购这种作物做原料的厂家，你那批土地最好是批量种植一种作物，这样有利于管理和耕种，后期销售也可以不成问题，找到厂家可以不断的供货，最好也是单样生产一个品种的厂家，哈！拙见仅供参考奥，呵呵！
不过说起你年底退出IT行业，我真觉得很可惜的，你IT行业做得那么好，呵呵！不过现在博士生农场主也层出不穷，说到底钱才是最大的动力，所以也尊重你的选择，永远支持你！
作者：nikisa 回复日期：2008-11-10 18:48:41
楼主太神奇了，请问您原来是在广州嘛？ 老家在哪里？您这事儿挺有意思的我想跟您聊聊 方便的话请站内消息吧，谢谢
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 19:09:39
楼主要农膜吗？我是做农膜地膜的，要的话站内联系，给你足够的优惠。
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如果是在广西的，可以联系啊，但是如果是外地的，太远的话，可能就很难了，现在物流费用很高。
作者：zg3269 回复日期：2008-11-10 19:14:54
佩服楼主
作者：瓶子没酒 回复日期：2008-11-10 19:28:20
支持lz
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 19:33:59
每亩300元一年，
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世上那有好事，你每年大约利就是300多点。
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关于土地租金的答复。
如果租用土地来种植粮食的话，比如玉米、水稻、小麦等，300元/亩的租金几乎是完全无利可图的。即使是种甘蔗，刨去成本，也就是几百元的利润。种植以上的作物，几乎不需要面对市场，可以很省心，省心的事情怎么可能赚钱呢？
但是很多经济作物，效益基本上都是远远超过粮食的。举例说明如下：
甜玉米：批发价格大约是8毛，早春和晚秋在桂林通常货好可以批发到1元以上，去掉运输成本大概是6分钱，亩产管理得当有2000斤，一般都有1500斤产量，成本每亩是600左右。大概一季就有700-800左右的净利润。
花生：生花生亩产可以达到800-1000斤，干花生大概是350斤-400斤的样子。生花生收购价格，大概是2.5元每斤，这样算来，也还有700-800的干净利润。
西瓜：西瓜有很大的博性，就是可能烂市也可能发财，卖得好的话，一亩可以赚2500-3000左右，如果找人合作，分利一半，也还有1500左右。
萝卜：亩产万斤左右，一般都是按照亩数，1毛-2毛1斤这样子，直接把地里的全部卖断给老板。萝卜种植成本不到200元/亩。
芥菜：用于腌制泡菜的，亩产6000-1万斤，卖法和萝卜差不多，一般很少有价格低于3毛的，高的时候可以达到1元左右。
大多数农民因为没有规模优势，而且交通也不便利，种植起经济东西反而不好卖，稍微偏远一些的地方，贩子也不愿意进去，有的村子贩子进去还有人身威胁。所以一般只能种植粮食自己吃，养点鸡鸭自己过年，至于用钱，很多都是靠打工赚来的。
我们后来在桂林批发市场取得了一定的话语权，我们要是有货供应的话，很多贩子就不再去横县去拉货过来，他到地头收购有成本摆在那里，打价格战是肯定不敢和我们拼杀的。
关于土地租金，可以看看A股上市公司中粮屯河（股票代码：600737）的公告。他们在宁夏租地，都要达到600元/亩。他们是用来种植西红柿的，每年只种植一季。而我们广西那边，如果勤快一些，水肥足够，种植3季作物是没有问题。
种地赚钱不赚钱，经营细节和市场能力很重要，毕竟这不是一个暴利的产业，也没有任何国家定价作为保障，经营者能够做的，就是想更多的办法节约成本，提高产量和品质，然后在市场上有话语权。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 19:39:11
作者：nikisa 回复日期：2008-11-10 18:48:41
楼主太神奇了，请问您原来是在广州嘛？ 老家在哪里？您这事儿挺有意思的我想跟您聊聊 方便的话请站内消息吧，谢谢
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我公司在北京的，广州办事处是我单枪匹马过来搞起来的，现在我还在广州做着it。我老家是广西柳州的，和李宁算是老乡，哈哈。
作者：Tacon 回复日期：2008-11-10 20:03:12
赞赏楼主踏实的作风和扎实的闯劲
这样的经济模式，才是实实在在的发展啊
如果房地产也以这种模式发展，该是多好啊，努力耕耘，为社会优质的价值，自己创造合理的利润。
加油啊 楼主
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 20:08:44
南瓜，栗味的南瓜，其实南瓜是最健康的食品之一，不会有人怎么拿药水和激素去弄，大多数南瓜都是自然生长
作者：旧林故渊 回复日期：2008-11-10 20:18:41
mark
作者：buffetsoros 回复日期：2008-11-10 20:21:39
不错, 危机到来, 只有农业最靠谱!
作者：yjzhou2001 回复日期：2008-11-10 20:29:13
Markup
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 20:34:37
来一张比较田园牧歌的照片。是10月底用手机拍的。冬耕种植几十亩萝卜，请附近的村民用牛来开行种植，每亩20元。用牛开行的地，种植的萝卜特别好吃，拖拉机开不出这种效果。
再有50天，快到元旦春节的时候，萝卜就可以上市了。这块地下面富含铁矿，种植的萝卜特别好吃，还可以补血，我吃过，深信药补不如食补。
希望天涯的网友中有桂林柳州的，过年的时候能够吃到我的萝卜，不过也许还有很多会卖到广东。
作者：ysh110 回复日期：2008-11-10 20:34:59
克林顿也许做梦也没想过初出茅庐的“黑小子”竟然可以PK掉他太太。但在事实面前，他不得不低头认输。如今的奥巴马已经成为“黑马”的代名词，是全球最热的关键词。在1年前的今天，他还只是个市场新兴品牌，仅用了7月，他就超越了市场领导品牌——希拉里，并且近来呼声越来越高。
看到这种现象，也许全球电子商务老大马云正在想，谁是电子商务的奥巴马。前段时间，马云觉得百度即将推出的C2C业务似乎有点象奥巴马。马云就立刻“挥刀自宫”式的屏蔽了百度爬虫，并将淘宝和阿里妈妈近亲结婚，以联合抗击外敌入侵。但戴着望远镜的马云却望不见正在向他扑来的黑影（马大哥望错了方向）。它就是全球商业网（地址：http://100989.3199.cc）。
这个号称要创造互联网神话的公司，目前正在加快脚步，飞速发展。根据网站注册时的会员编号推测，这个只有几个月的“娃娃 ”，它的注册会员数已经超过8万。这不得不引起笔者注意。前段时间，我也注册成了他们的会员。自注册后，我一直在观察这个网站。虽然至今尚未发现明显变化迹象，但作为一个敢口出狂言的企业，只要它不是骗子，我们最好别忽视。也许这里面蕴藏着巨大的商业机会。
也许全球商业网会成为网络版的安利。卖产品，不如卖梦想！它跟安利一样是一个销售梦想的公司。安利就是靠销售财务自由理念成为跨国巨头的。虽然，至今依然有人质疑安利是全球最大的“合法”骗子，但这依然可以证明“销售梦想”的巨大能量。这招也被奥巴马采用了，随着奥巴马的 “美国梦”的畅销，希拉里只好节节败退。全球商业网也是在销售梦想（它销售一个不用投资的赚钱方法，详情请访问该网站），究竟是销售，还是忽悠，我们暂不好下结论。关键是看它能否做大。如果做不大，它的诺言几乎无法实现。
根据笔者老于分析，全球商业网有做大的可能。它的商业模式优于淘宝C2C（淘宝现有B2C和C2C，我只拿C2C做比较）。目前，淘宝C2C存在一个严重问题，即淘宝C2C最后只会成为少数人赚钱的游戏。大部分卖家只能在日益同质化的竞争中面对利润越来越薄的命运。（随着淘宝会员数的日益膨胀，当同类产品成千上万人在卖时，卖家之间会大打价格战。）全球商业网不会出现这种问题。据说全球商业网拿出企业销售利润的20%分给全球商业网会员俱乐部会员。免费注册成为会员，系统会自动为你生成一个赚钱网站。你让别人在你的赚钱网站上注册，注册的人会自动被记录成你的下家，如果你的下家购买全球商业网的东西，他购买利润提点的50%会自动记到你的帐户上，你下家推广的会员如果产生购买的话，你同样可以分得他们利润提点的25%。以此类推……它打破了“传统意义上的消费者，只有支出没有利润的收益，更不会得到企业股东般的优待”的常规。理论上，随着你直接或者间接发展的会员越来越多，你得到的财富也会越来越多，故不会出现利润越来越薄的命运。
其次，全球商业网相对淘宝，还有其它优势。全球商业网是全球首家主流立体商业网。（淘宝是平面的。）它以其三维立体再现中国各个城市的商业街，可以让你在网上畅游全国各个城市的购物商场，尤其可以满足女性用户爱逛街的偏好。当然，如果你不习惯使用立体网站也可以把它转化成平面网站。
由此可见，全球商业网值得期待。也许马云有一天会猛然发现原来它就是另一个eBay，不知淘宝是否会依然来一个“倒立”。倒立是否会赢？我们期待着
作者：一米阳光5120 回复日期：2008-11-10 20:35:26
老兄....赞一个!!!
规模农业大有作为,如此有头脑的你,只需时日,肯定能稳中求胜!
嘿嘿....
作者：yuanruliang2930 回复日期：2008-11-10 20:45:38
现场直播,继续!!!
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 20:54:21
农场工人住的小房子，世界上还有比这更加绿色的建筑吗？
作者：极速动力 回复日期：2008-11-10 20:55:41
小资本，不适合干这个。
太浪漫的人，投资的结局多半会不会太美好
作者：Arain_sd 回复日期：2008-11-10 20:56:59
mark
作者：aleche 回复日期：2008-11-10 21:00:42
果然是田园牧歌
作者：zongling 回复日期：2008-11-10 21:14:50
恭喜你，现在做农场应该是比较有前途的，相关政策已经逐步放开了
作者：60017923 回复日期：2008-11-10 21:30:56
顶好贴
你的经营方针，我觉得很对
特别是这一段，我很同意
种地赚钱不赚钱，经营细节和市场能力很重要，毕竟这不是一个暴利的产业，也没有任何国家定价作为保障，经营者能够做的，就是想更多的办法节约成本，提高产量和品质，然后在市场上有话语权。
我觉得养殖业，也可以这样搞。
作者：cdg677 回复日期：2008-11-10 21:39:45
jh
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 21:40:11
小资本，不适合干这个。
太浪漫的人，投资的结局多半会不会太美好
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你说得很对，实际上，经营和竞争是非常残酷的，没有半点浪漫和美感，同时农业本身也是非常辛苦的行业。上面的那些图片，算起来，属于黄连树下唱山歌----苦中作乐。我这个人是从部队出来的，革命乐观主义不多，那一丁点还是有的。下面来说批发市场。
（三）批发市场
林子大了，什么鸟都会有。批发市场就是这么一座大林子，鸟多鸟杂，可想而知。
批发市场我和工人一起去过几次，桂林的屏风市场，非常脏乱差，尤其是下雨的时候，地下水往上涌，四处都是烂西瓜皮的味道。我们的产品不如人家的好（刚开始种植经验不足，而且市场上欺生），所以往往都是别傍晚人7-8点钟批发完了，我们要坚守到第二天清晨。半夜的时候，轮流在卡车的卧铺上面睡。冷清的半夜市场，往往一个两个钟头，都没有人来问津，要是熬不住睡着的话，说不定还有小偷小摸搞走几袋。
万事开头难，刚刚开始进入批发市场的时候，别人都会歧视你的，压价的、小偷小摸的，给假钞的，什么都有，为了几毛钱的零头，小贩可以和我唧唧咕咕讲上10 分钟。我们有一次买了一个验钞的手电筒，第二天发现没有收着假钞，可是手电筒不知道什么时候被人弄走了。还有一个老头，买一袋玉米70元，居然拿来了2张 10元的假钞，我们当场就把他的钞票撕了，他愤愤不平地要找我们茬子，要我们赔偿。我的一个兄弟（曾劳教过3年的），二话不说，抓起他的衣领，朝他吼道，再拿假钞来打得你下跪。我们劝阻住了，说这个老鬼不经打，那个老头落荒而逃，此事立威之后，后来拿着假钞的再也不敢来我们这里光顾。
一直到了一段时间以后，有几次桂林市场断档，我们的货正好补充进去，很多小贩才开始愿意和我们“平等合作”拿货，价格慢慢和其他批发商靠拢，之前我们同样的货都要矮人家3-5分钱的。另外，经过几次恶狠狠地“低价放血”，我们也逐渐建立了我们的威慑力，几个批发商去农村抓货的时候，经常给我们打电话，问我们今天晚上来不来。
我在批发市场有两个最大的教训：
第一个教训就是，产品外观一定要好，城市人太看重外观了，第一就看大个不大个，再看有没有虫子，其实没有虫子的食品，农药往往过量。反过来，逼得我们对农药的剂量不得不加大。想起来，城市人对绿色食品的追求，似乎相当的叶公好龙，心里想安全绿色的食品，买的时候往往选择好看的。其实好看的食品，往往潜藏的安全问题最多。
第二个教训就是，一定要形成持续供货能力，想要做批发商，稳定住小商小贩，一定要能够保证持续供货，这样才有优先销售权和定价权。小贩们的生意是每天都要做的。不管刮风下雨还是电闪雷鸣，食品是千家万户每天都缺少不了的。
我精细地计算过，300来亩土地，滚动种植玉米，正好每天可以供应4-5亩，同时种植下去4-5亩，基本上可以形成一个良好的持续供应力。即使其中有个几天低价处理，但是总有一段时间是别人的低谷期，我们可以卖点高价，平均得回来。
作者：股沽 回复日期：2008-11-10 21:50:23
佩服楼主！
请继续介绍您的经验！
：）
作者：xiumutiaowu 回复日期：2008-11-10 21:51:17
留个记号，供以后参考。
作者：一个符号罢了 回复日期：2008-11-10 21:52:13
不赖阿～～～支持
作者：夜行空客 回复日期：2008-11-10 22:08:55
好
作者：wetboot000 回复日期：2008-11-10 22:11:18
不错！楼主有想法有方法，值得学习！
作者：美丽人参 回复日期：2008-11-10 22:31:52
佩服
作者：专门问技术问题 回复日期：2008-11-10 22:40:41
楼主，做农场不错，建议你看看期货相关的知识
如果是进行简单的粮食生产，利用好期货工具进行套期保值还是不错
明年玉米应该不咋地，楼主要注意下了
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-10 22:51:39
我种植的是水果甜玉米，不是那种饲料玉米，在期货市场上交易的是饲料玉米。实际上，甜玉米的销售市场和蔬菜差不多。卖的时候，是整个青苞一起卖的。它的市场销售，主要是用作鲜食、加工罐头和作为蔬菜使用。比如松仁玉米、玉米沙拉等等，肯德基卖的粟米棒，也是甜玉米。
甜玉米必须连片种植，400米内不能有其他同花期的其他玉米，否则会有很严重的花粉感染变质，这导致了农民散户很难种植。在广西，成规模种植的是横县和兴安，主要是供应罐头厂加工使用的。
作者：股市如潮 回复日期：2008-11-10 23:37:49
种植玉米是有补贴的，算是粮食，不过我拿到手的只有20多一亩
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LZ我住你隔壁，MS广西农田地补助是40元每亩，按土地证核定的田地亩数计算，不管你种了作物还是丢荒，我家是这样，每年定期打到存折。
LZ300元每亩租金得这么好的连片土地，不算贵的了。我们这里去年也基本是这个价。但今年可能不止这个价了。我们这里是种甘蔗，英国糖业（据说是全球第二大产糖公司）刚在我们这里投资3.5亿办了一个糖厂，现在甘蔗产量不够糖厂吃，糖厂搞公司＋农户的订单作业，今年加大补贴力度，好田种甘蔗每亩补助 200元，地每亩补150元，开荒地每亩补100元，地膜免费提供，连片5亩以上公司免费代机耕，全程有技术员跟踪技术指导，每年还定期搞单产竞赛活动，奖金不菲，极大刺激了农民种蔗的积极性，今年田地租金肯定上涨了。
作者：月亮经过你的窗前 回复日期：2008-11-10 23:46:43
广西物产丰富，好啊！
作者：三十华里 回复日期：2008-11-11 0:01:38
牛人啊
作者：商女广西 回复日期：2008-11-11 0:06:56
3
作者：leemin2008 回复日期：2008-11-11 0:11:32
真不错
我也是IT 的,看好兄弟 !!!
机会总是会给你们这些人
作者：hanxinxiaohe 回复日期：2008-11-11 0:16:29
佩服。我知道有个哥们，也要去内蒙包农场.
作者：gwbhome 回复日期：2008-11-11 7:13:34
太棒了，楼主实践了我一直想实践的事情，对你传授的知识如饥似渴，谢谢楼主
作者：夏天小寒 回复日期：2008-11-11 9:30:54
我最喜欢吃玉米了~~
菜场的嫩玉米，不知道是不是楼主种植的那种甜玉米
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-11 9:51:15
（四）两广交通
我不喜欢歧视人。但是提起两广交通，我就实在忍不住要歧视一下我们广西的父母官大人了，不知道他们脑袋进水了，又或者被门夹扁了。
因为我那里是规模农场，广东市场是非常大的，如果能够进入广东市场，那么不要说300亩，3000亩也是没有问题的。但是，我开车从广州来回广西几次，经历都比较痛苦，底盘也被刮过，想起来肉疼不已，现在经常来回广州和广西，每次都要经过湖南一趟。
两广之间交通状况之差，可能其他省区的人都难以体会，因为我一直试图打开深圳以及广东那边市场（那边有一个市场准菜霸的老乡），尤其是某些特殊的时候（台风登陆的时候），广东市场利润丰厚。但是来回广东几次以后，除非广东老板到我们这里来收购，否则我是想都不想了。
广东广西是挨着在一起的，算是邻省，目前还没有直接通达的直线铁路，要坐火车去广州，要么从湘桂线跑到衡阳，再经过京广线南下，又或者绕到粤西，湛江茂名方向。柳州到广州，直线距离不过500来公里，坐火车要绕道1100多公里，差不多从北京可以开到武汉还 远了。
在公路方面，从广东进入广西，有贺州和梧州两个方向。目前都有国道和省道。不得不赞一下，广东的路确实修得不错，到了粤西，即使没有高速公路，省道和国道都修得平整开阔，车开起来，平均70-80的时速是有保证的。
但是到了广西境内，道路就成了噩梦。321国道稍微好一些，但是开起来提心吊胆的，因为都是盘山路，曲里拐弯的，绝对算是“卡本峡谷”的翻版，不过距离要长得多，起码有200来公里都是这种山路。这种路，大货车是很难开的，我曾经尾随过一台集装箱货车，走了半个小时才超车成功。
至于贺州方向的道路，那可以说是轿车杀手，贺州-信都一带，路上到处都是坑坑洼洼，如果下雨，那更是恐怖，还不要说经常堵车几个小时了。如果没有越野车的底盘，就不要搞什么广州-广西的自驾游了，会很痛苦的。不过让广东人开过去的时候，很多人都会有作为一个广东人的自豪感。
两广交通这种状况，对于广西的农业是非常不利的，广东市场的食品，大量依靠外地供应，但是广西方面的份额，应该是很低的，我看到超市里面，湖南、江西、福建，甚至山东、河南的市场占有率都不错，但是原产地来自广西的，却很少。我粗略估算过，因为2广通道的问题，每斤经济作物，广西平均起码要少卖1毛钱以上，还不算道路运输和损耗的成本。
目前广西正在修建几条打通广东的道路，但是似乎没有人积极推进，广贺高速公路，04年开工的，据说08年竣工，但是问起四会那边的一个哥们，说竣工期遥遥无期。
广西的确经济不太发达，但是在越南、云南、贵州、甚至湖南方向，目前的交通条件都还好，或者正在努力修通。我跑过这些道路，实际上，附一张在广西省内的高速公路照片，开半个小时，都遇不上几辆车。
如果不是其他的原因，那么两广之间的交通状况，就是有人故意搞成这样的了。又或者，广西人把自己想成了一个独立的小国家，害怕道路修通，被广东搞殖民化。修路到云南、贵州，甚至东盟，很容易找到当老大的感觉，而和广东交通搞好了，来往方便了，更加显得自己贫穷落后。我不是领导，不知道这些领导的深谋远虑，发发牢骚，仅此而已。
作者：大雨中的艳阳天 回复日期：2008-11-11 9:53:27
热门 热帖 第一页记号
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-11 9:58:51
空空荡荡的广西省内的高速公路
作者：飞翔的小JJ 回复日期：2008-11-11 10:04:42
看看先
作者：xxzzm 回复日期：2008-11-11 10:17:33
楼主，关于买地可以更详细说明吗？比如，什么产权，位置，价格，手续，要注意的地方等等，另外林地有了解吗？
作者：永远在一起YL 回复日期：2008-11-11 10:25:31
投资好多?
作者：jingjinghuan 回复日期：2008-11-11 10:35:19
佩服啊。。。我老爸几年前在京郊租了80亩地。。。就是没有楼主的好运作。。不过现在也赢利了。可是年纪又大了。。关键也找不到合适的人帮忙管理。。。现在他们有三个棚的订单生菜其余的全是玉米。。。。老两口有些干不动了。。想把地转让。。。。由于租了30年。。现在还有24年。。。生活设施，水井，电什莫的都有，离北京一个多小时的车程。。。有意思的话可以给我老爸打电话。。13683673158。。免贵姓桓
作者：鼎鼎乖乖 回复日期：2008-11-11 10:42:25
mark
作者：日三省 回复日期：2008-11-11 11:01:19
广西气候条件很好，物产丰富，可惜上层都是鼠目寸光。要是早几年打通桂粤交通，广东的菜篮子就能给广西带来大量的利润和就业。
作者：chance77 回复日期：2008-11-11 11:23:44
世界在我们手中
作者：岩屋人 回复日期：2008-11-11 11:35:38
楼主牛人啊
作者：uljzk 回复日期：2008-11-11 12:13:19
mmmmmm
作者：fjxiaoye 回复日期：2008-11-11 13:05:51
兄弟，不错。。。加油！
作者：天山松 回复日期：2008-11-11 13:17:34
关注，楼主能干大事。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-11 13:28:08
佩服啊。。。我老爸几年前在京郊租了80亩地。。。就是没有楼主的好运作。。不过现在也赢利了。可是年纪又大了。。关键也找不到合适的人帮忙管理。。。现在他们有三个棚的订单生菜其余的全是玉米。。。。老两口有些干不动了。。想把地转让。。。。由于租了30年。。现在还有24年。。。生活设施，水井，电什莫的都有，离北京一个多小时的车程。。。有意思的话可以给我老爸打电话。。13683673158。。免贵姓桓
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其实我挺想扩张的，但是现在还需要很好地打基础。力不到，不为财。保持联系。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-11 14:49:26
(五) 流通环节
现在来说一下流通环节。这个是中国特色的东西，我和一个美国朋友讨论过。按照我们超市的价格，如果单纯只是运输（不考虑保鲜），他可以在地头把我的甜玉米收购了，然后运到美国，最终的零售价还不会高过中国超市，即使这么干了，我和他的利润都还比较好。
实际上，在其他实业领域，都有一样的问题。我们在国内买到的服装鞋帽，都要比在美国的质量要差，价格要高得多。这种事情发生在一个人口众多，劳动力便宜，经济落后的国家，真的很不可思议。
这个话题扯远了，我还是围绕我的甜玉米来说吧，这个我比较熟悉。正常情况下，甜玉米在我的地头价格，最多都是8毛-9毛，不会超过1元，有时候还有7毛多的。而在任何超市，这种甜玉米都要卖到3-4元以上，广州华润万家大概是5元多。我见过7-8元一斤的甜玉米。
甜玉米在我手里批发出去，在桂林这样的批发市场，一般是9毛左右。对于我来说，这个价格是可以接受的。我是规模种地，每亩一季几百元很正常。但是如果是普通农民，家里只有几亩地，每亩几百元的利润，他们的日子会非常困难。所以农村除了妇女老年人还留守以外，青壮年都出去打工了，宁肯在街头混，也不愿意回家种地。随着农村人口越来越老化，总有一天，农村再也榨取不出这么多农产品了。这绝不是危言耸听。
有很多二级批发商从县城到桂林来批发，也有不少湖南过来的。也就是农产品从乡下农村集中到大城市批发市场，然后很大部分又回到了县城。因为县城市场规模小，很多一级批发商不愿去，县城的贩子也不愿意下乡和农民收购东西。我就曾经发现，我们拿去桂林批发的东西，后来又被二次批发回到了我们县城。这个似乎也很好理解，因为大的批发市场，货物齐全，而且可以持续供货。小县城的贩子，很多货物还是必须到大批发市场拿的。
二级批发商倒给了各个市场的小贩子，这是大部分家庭每天都面对的市场，不过在市场里面，没有种地的人，全部都是职业的贩子。大部分的档口都是政府拍卖出去的，摊薄下来，每个档口的贩子相当于每天要交纳30-50不等的“份钱”。甜玉米到了这些人的手上，基本到要卖到2.5-3元。表面看毛利挺高，其实算上给自己的劳动力成本，交出去的档口的“份钱”，基本也是混日子的水平。
至于超市，随便找个采购经理，肯定都比经营1000亩土地的农场主日子还过得滋润。因为很多潜规则，加上损耗和开店的成本。他的价格比市场高一大截，情有可原。
这么看来，我们已经进入了一个死局，种地的不赚钱，流通的也不赚钱，买卖的小贩也勉强糊口。真正赚钱的是食利阶层，还有一些潜规则受益者，食利阶层出力最少，但是对于推高CPI，贡献是最大的。
控诉房地产和食利阶层，是很时髦的话题。我是农民，也来控诉一下。如果房价持续涨下去（租金顺其自然涨），政府的税费继续增加，那么从地头到餐桌，10倍的流通成本，是完全可以预期的。也就是我在地头1元发出去的东西，不需要1天的功夫，它就变成10元，送到了各位的餐桌边上。
现在来说我和那个美国朋友的讨论，假如甜玉米运输不会变质，假设我出口到美国。质量检测合格的话，他们可以大大方方地给我cash结算，1元1斤，然后打包集装箱运输，直接从公路联运到轮船。到美国港口，成本都不会超过1.5元。最终出现在沃尔玛，如果没有猜错的话，沃尔玛会标上相当于人民币2.99元的价格，卖给比我们富裕得多的美国公民。
作者：cser_513_2 回复日期：2008-11-11 15:50:24
楼主有魄力，有胆识~~~
楼主以后如果有打算在北京这边扩张又缺人手的话，我可以去帮忙，不为别的，就想学习经验。
作者：wetboot000 回复日期：2008-11-11 16:10:54
顶起！
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-11 16:41:23
下午没有空了，晚上抽点时间来讲绿色食品的话题。
作者：jxmaning 回复日期：2008-11-11 17:21:13
帮顶~~~
作者：我不是诸葛 回复日期：2008-11-11 17:27:09
我已经被炒````````````
作者：深度邕人 回复日期：2008-11-11 17:39:47
同感,两广交通连接太少, 每次从深圳回南宁都绕个大弯.南广高速不知何时才建好咯, 其实广东的铁路也很不发达.
作者：无限菜 回复日期：2008-11-11 18:02:02
楼主请我吃玉米
作者：jacker52000 回复日期：2008-11-11 18:51:25
楼主真是历害，不过我想请楼主谈谈为什么会想到做农业产业这条路的，是偶然的机遇还是深思熟虑考察。谢谢楼主，也祝你早日成功，你这样的做法不只是给自己创造了一份事业，更让中国的农业带来机遇
作者：bs221 回复日期：2008-11-11 19:45:41
楼主太有才了，关注中，标记了
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-11 20:39:57
（六）绿色食品之一
很多人都希望能够吃到绿色的食品，而在国内，这么简单的愿望却是一个很难达到的目标。实际上，如果你居住在城市里，你吃到的95%以上的食品，都是有这样那样问题，只是有的严重，有的不严重而已，有的短期内就有影响，更多的也许在你后半生才发作。无论是牛奶、肉类、瓜果、蔬菜还是其他食品，我们张开嘴巴的时候，我们已经不知道吃什么，我们更加不知道我们可以相信谁。
实际上，能够让自己和家人吃上放心的食品，是我去做农业的几个出发点之一。08年我也种植了很多的作物，玉米、南瓜、萝卜，我100%放心让家里人吃，甜玉米我更是经常生吃。但是豇豆，我们自己是不吃的，这是实话，原因我就不多说了。年底的时候，我变卖了全部的竹竿，以后肯定不再种植豇豆这种作物。种植的东西，自己不吃，卖给别人吃，我相信会有报应的。我做生意，歪门邪道也学会了不少，良心残留不多，一点点还是有的。
健康绿色的食品，我的判断标准其实很简单，就是种植的人，自己愿意不愿意吃，这个估计比任何国家检验标准更直接，也更简单。什么时候，蒙牛员工和家属，天天拿着自己的牛奶喝，那就可以放心了，否则100个检测机构的合格报告，我都不会相信。
有一次几个人开车去我那里买玉米，当时我在场里，他们问我这个玉米是不是绿色的，我就随手摘下一个，剥开就大啃起来，告诉他们说，还有怀疑吗？他们很开心，几个人就买了200多斤，说自己吃不了那么多，也要送朋友。
我自己定义的绿色食品的概念，其实挺简单：
1. 少放点化肥，不要用化肥催大。
2. 让作物有足够的生长周期，自然成熟。
3. 不使用激素，尤其是提高产量和缩短生长期的激素
4. 如果不是很有必要，尽量少打点农药。
5. 如果用绿色食品的名义卖给别人，那就自己也愿意吃。
实际上，放心的作物并不难种植，难的是钱的压力。要让自己放心吃，势必虫子会更多，生长周期也会长，而且产量也会低，如果没有合适的回报机制，甚至拿去卖比别人农药激素弄出的作物价格还低，那就很难坚持。在经营效益的压力下，人很容易就突破自己的道德底线。而且通常会这么想：反正卖出去的东西自己不吃，管他三七二十一呢。
最终我自己取得了一个平衡点，只种植甜玉米、南瓜、萝卜这类作物，甜玉米打2-3次虫就可以管到收获，一般收获前15天，打一次农药就可以管到底。至于南瓜，那肯定是没有激素没有农药，虫子吃剩算农场主的。至于萝卜，使用激素可以亩产2万斤，我不用激素，产个8000斤也差不多了，不用激素的萝卜很好吃，生吃还可以治疗感冒。用激素的，一个萝卜3-4斤重，吃起来索然无味。
作者：xlfd128 回复日期：2008-11-11 21:03:54
学习中
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-11 21:16:41
如果对农业有兴趣，特别是有心进入这个领域的，不妨一起来讨论。我认为现在中国的农业问题很严重，食品安全的问题，仅仅是暴露出来的问题一角。
实际上，关于食品安全、耕地缩小、农业人口老化，现在国内的农业都处于一个临界点上，即使是按照我提的上面几个粗浅的绿色标准，我们的土地已经养不活我们的国民。我们之所以还能够吃得饱，是以吃得不安全做代价的，在激素、化肥的作用下，我们农业的出产，还可以维持我们的温饱。
我是行动派的人，不管成功失败，至少，我做过。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-11 21:36:13
做农场，一个很大的好处，就是家里人可以吃到放心好吃的东西。儿子对我说，吃了农场的玉米，和同学打架的力气都大很多。我狂汗。。。。。。
作者：曼哈顿顿 回复日期：2008-11-11 21:37:43
楼主下次到桂林屏风市场提前说一声，本人赚了点小钱后一直找不到合适的项目投资，这段时间正想搞农业，但很多可预见的问题苦苦寻思不得要领，有机会请教一下你，暂时住桂林屏风菜市附近。我家乡是广西平南的，西江边上，土地也比桂柳这边的平坦，开车到梧州80分钟就可以了，到广东很近，回去搞种养殖有得天独厚的条件，可那里没有大的农贸市场。站内短信联系！
作者：anlilian 回复日期：2008-11-11 22:01:29
楼主有魄力，有胆识~~~
楼主以后如果有打算在北京这边扩张又缺人手的话，我可以去帮忙，不为别的，就想学习经验。
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同上
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-11 22:10:52
居然广西到广东交通不便
作者：眼光长远 回复日期：2008-11-11 22:17:54
楼主还在吗？我是股票和期货都投资的。
看到你做农业了，我觉得比做IT好，IT行业你估计没有太大发展空间。
现在你做农场主，随着第三次土改，你抓住机遇一步一步做上来。
看好你
作者：patriotgao1978 回复日期：2008-11-11 22:22:01
真正好贴
作者：alex_way 回复日期：2008-11-11 22:28:31
收录了，哈哈
作者：股市如潮 回复日期：2008-11-12 0:47:46
看今天报纸，南宁至广州高铁开工了，复线，时速200，开通后南宁至广州三小时。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 8:43:46
楼主下次到桂林屏风市场提前说一声，本人赚了点小钱后一直找不到合适的项目投资，这段时间正想搞农业，但很多可预见的问题苦苦寻思不得要领，有机会请教一下你，暂时住桂林屏风菜市附近。我家乡是广西平南的，西江边上，土地也比桂柳这边的平坦，开车到梧州80分钟就可以了，到广东很近，回去搞种养殖有得天独厚的条件，可那里没有大的农贸市场。站内短信联系！
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ok,没有问题
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 8:53:28
作者：xxzzm 回复日期：2008-11-11 10:17:33
楼主，关于买地可以更详细说明吗？比如，什么产权，位置，价格，手续，要注意的地方等等，另外林地有了解吗？
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这个是因地而异的,关键是要看人,在中国做事情,合同大都是一纸空文. 关键是签定合同的人.看你自己有没有保护自己的能力.
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 8:54:46
今天要出去测试一个it项目。下午再上来更新，关于绿色食品的话题。
实际上，关注这个话题的人很多。但是在现在的条件下，这个问题基本上是一个死结，很难解的。
作者：jiangli188 回复日期：2008-11-12 9:31:47
佩服楼主，学习中！
作者：长得太帅怎么办 回复日期：2008-11-12 11:11:23
国家搞农业开发,就应该出台相关政策来促进像楼主的农业发展模式.
作者：anrankai 回复日期：2008-11-12 11:23:30
加油楼主
作者：zhaifx 回复日期：2008-11-12 11:48:06
留个爪，有时间来研究
作者：henrrry 回复日期：2008-11-12 12:04:58
赶快研究期货做套期保值，但千万不要做投机。
作者：最后的阆中 回复日期：2008-11-12 12:14:52
农业产业化
方向还行
作者：zqzls 回复日期：2008-11-12 12:48:26
mark
作者：gdzsxhy 回复日期：2008-11-12 12:51:56
楼主可以留下联系号码吗？有问题希望和你电话沟通或者QQ沟通。
作者：max73 回复日期：2008-11-12 13:08:27
学习
作者：磨坊的牛 回复日期：2008-11-12 13:16:53
马克
作者：建lynch 回复日期：2008-11-12 13:24:07
世界发生的,就是我们所关注的;人民在意的,就是我们要探讨的.
欢迎加群67454573，讨论感兴趣的话题
作者：其实我不太冷 回复日期：2008-11-12 13:36:01
LZ我很看好你哦
作者：李拔峰 回复日期：2008-11-12 14:09:54
这帖要顶啊.
作者：星数 回复日期：2008-11-12 14:10:29
这一轮是真切的感受到了
作者：跑题王 回复日期：2008-11-12 14:41:32
呵呵，怎么搞IT，都在谋出路呀。
我很多同学或者同事，都是IT圈子的，刚过30岁，都在谋划出路。
也有很多提议搞农场的。
之前，一个朋友跟我讲他有关系弄到500亩丘陵山地问我做不？
后来测算租金不贵，但是投资要100多万才能运作。
作者：raywaver 回复日期：2008-11-12 14:44:51
学习
作者：color6688 回复日期：2008-11-12 15:04:47
佩服
作者：天生就傻 回复日期：2008-11-12 15:19:47
大脚印
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 15:38:59
（七）绿色食品之二
人人都希望能够吃到绿色的食品。种出绿色的食品，其实一点也不难。下面有一张附图，我们农场工人自己的小菜园，种菜自己吃的，什么都种。除了种植和采收，几乎无人管理，没有任何化肥和农药，也不用除草剂。自然生长的蔬菜，长势也很不错。边上种植了几颗西红柿，西红柿的味道驱走了几乎所有的虫子。即使是豆角，也没有什么虫。菜地的蔬菜，我拿来洗干净，都可以生吃，味道清香得很。
但是如果要整体种植绿色食品，却是一个很大的难题：
1. 如果不使用化肥和催长素，作物的生长期太长。打个比方说，养猪如果用饲料，最多3-4个月就可以出栏。如果使用传统的方式喂猪，那么一般要养至少8个月，春天开始养猪，直到冬天杀猪过年。你能够看到地里的麦菜实际上生长了将近2个月。如果是菜农种植的，基本上半个多月就超过这个长势了。
2. 绿色食品的种植，必须使用混合种植的方式，而且必须种植一些虫子讨厌的作物，例如薄荷、烟草、西红柿等。也就是说，单一品种的作物不能面积过大。生物多样化的好处，就是各种虫子相互克制，每一种虫子都难以泛滥成灾。因为不使用农药，虫子的天敌，比如青蛙什么的，也可以生长起来。
3. 绿色食品的产量，通常会低很多。起码比使用化肥充足的要低一半左右。
4. 绿色食品如果大面积种植。那么人力会增加很多，道理很简单，这种种植模式，不利于发挥规模优势。无论是管理还是采收，都很零碎。一个人能够管理的面积相当有限。
5. 绿色蔬菜的品相一般都比不上普通的好看。有的会有虫眼，有的长相不好，歪瓜裂枣的也不少。拿到市场去卖，不仅卖不上价格，通常还会受到价格歧视。
但是来访的朋友和客人，看到我农场的菜园，都想顺手带点东西回去。其实谁也不笨，好东西一眼就知道。
这就是一个很困难的局。种起来并不困难，吃的需求也很大，甚至价格很多人都认可贵一些不要紧，但是市场就是衔接不起来。真的种植出来绿色的食品，叶公好龙的市民又挑三拣四，嫌不好看，嫌虫子多。拿豇豆为例，如果不使用激素，产量起码少三分之一，如果农药打得少，因为有虫子，价格还要比别人的低。也就是说，谁种绿色食品，谁找死，典型的“劣币淘汰良币”。我估计同样的故事，也是发生在牛奶行业。这是我们谁也无法突破的困局。
以现在种植的萝卜为例，采购萝卜种的时候，老板也找我推销生长激素，说配合好化肥，萝卜又长又白嫩的，一个起码有3-4斤，而且可以缩小生长期20天，早点上市早赚钱。我说我不用这些激素的，老板一愣，然后说，你的萝卜卖的时候，告诉我一下，我也买点。不过我自己，并不看好这块萝卜地能够卖好价格，最终的结果，因为品相不好，可能比人家大个的萝卜还便宜。
只有产业资本可以破这个局。通过持续的品牌推广，逐步建立起稳定的客户群体，改变很多人的消费观念。这个嘛，就不是我这等小农民能够做的了。也许有一天高盛、大摩之类的大资本玩家，会把美国wholefood （全食有机食品连锁店）模式搞到中国来，让中国的中产阶级开开心心地把钱掏给他们。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 15:45:31
农场小菜园，经过1年的实践，种植绿色食品不是难题，怎么让市民愿意掏钱，形成产业链才是难题。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 16:22:05
赶快研究期货做套期保值，但千万不要做投机。
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:-)，我就是要远离金融和it，才做农业的。现代金融越来越接近赌博。必须要抵制这种赚快钱的诱惑。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 16:27:38
作者：跑题王 回复日期：2008-11-12 14:41:32
呵呵，怎么搞IT，都在谋出路呀。
我很多同学或者同事，都是IT圈子的，刚过30岁，都在谋划出路。
也有很多提议搞农场的。
之前，一个朋友跟我讲他有关系弄到500亩丘陵山地问我做不？
后来测算租金不贵，但是投资要100多万才能运作。
——————————————————————————
是的，一亩2000元左右的投资预算，是必要的。500亩正好差不多100万。如果遇到比较有经验的，给你做顾问，可以压缩费用10%~15%左右。
作者：天使少帅 回复日期：2008-11-12 16:29:42
不错。
想请问一下这位朋友，桂林上面种菲菜黄有没有市场。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 16:33:26
作者：眼光长远 回复日期：2008-11-11 22:17:54
楼主还在吗？我是股票和期货都投资的。
————————————————————
股票和期货，我也研究的，有时间，我会尽量看新闻联播，里面有很多重要的信息。
中国的股票有很大的投机价值，但是千万不要做短线，久赌无赢家。尽量做3-5年的大波段，关于股票，要是有空，以后多沟通。
作者：3800万 回复日期：2008-11-12 16:44:04
嗯， 看看罢了
作者：bblu 回复日期：2008-11-12 16:45:53
不错 ，回头向楼主取经
作者：yqguodo 回复日期：2008-11-12 16:56:35
向LZ学习！我也正想投资做农业，望志同道合的朋友加我，咱们聊聊心得。本人：QQ351350411 请著名天涯！谢谢！
作者：非法用工 回复日期：2008-11-12 17:01:15
支持楼主。做农业也是我一直的愿望，唉
作者：firdot 回复日期：2008-11-12 17:02:56
mark
作者：秋日喘气 回复日期：2008-11-12 17:06:35
呵呵，留个爪，楼主加油
作者：ryokojiji 回复日期：2008-11-12 17:13:32
楼主说出很多弄村的现状啊，还有广西到广东的路，
呵呵~~农业的发展真是到了一个死局了，请收割机割完禾，算算成本，真跟买米吃一样。很多人都说明年不种田了，现在农村年轻的劳力都出去打工了，还剩一些妇女老人在家，我那天亲眼见到一个80多岁的老奶奶下田割禾啊，呵呵~
作者：johnyyan 回复日期：2008-11-12 17:13:19
mark一下
作者：农伯 回复日期：2008-11-12 17:18:07
记号，我时常也有这种想法，也是广西老乡
作者：gdzsxhy 回复日期：2008-11-12 17:19:24
楼主，请留下你的联系方式
作者：gdzsxhy 回复日期：2008-11-12 17:21:06
请留下联系方式
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 17:24:05
我的qq号码，28982824。 请注明是天涯的朋友。
作者：貔貅万灶 回复日期：2008-11-12 17:25:17
这么说吧，我告诉你里面有南瓜，你要去偷一个南瓜出来，也很不容易
--------------------------------------------------------------------
看到这句话 好象是苦中作乐的感觉 开始时一定不容易
楼住现在是辞职做么 朋友合伙还是家里人一起做
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 20:45:23
（八） 绿色食品之三，隐形通货膨胀的源泉
走进家乐福、万家、沃尔玛等大型超市，里面都开辟了有机或者绿色食品的专柜，贵得惊人的蔬菜食品。很多8-15元一斤的蔬菜。标
着有机或者绿色的标签，买的人络绎不绝。
实际上，内行的人都知道，中国没有完全的有机蔬菜和绿色蔬菜，很多农场取得认证以后，都是从外面购入蔬菜充数的。实际上，如
果购入的蔬菜不加激素自然生长，施肥的时候加点饼肥，再加点化肥，一样很好吃，并且产量也不会太低。这种蔬菜已经比一般的蔬菜品
质高了很多，对于城市里面的中高收入阶层的人来说，这个价格是花得值得的。 在做农场之前，我住在广州，买菜都是买万家或者家乐
福的这种高价蔬菜。每个月计算下来，光买菜就是很大的花费。但是我们家人一向健康情况都很好，这个我想还是有关系。
与此对比的是，边上也有很多普通的蔬菜。西红柿比我的拳头还大，萝卜至少有3斤一个。对于我这种搞过农业的人来说，看一眼就
知道是基因工程加农药、激素、化肥催长出来的，还有很多是温室大棚长大的，价格比菜市场略高1/3到一倍不等。
实际上，在蔬菜食品的购买上，中国的各个阶层分化都已经一览无余。表面上，普通的蔬菜价格上涨并不厉害，一般的市民都吃得起
。但是这个是以未来的健康做代价的。我的老家农村，80-90的老人比比皆是，但是在城市，中年以后得病死亡的人却非常多，以前在北
京的时候，看统计说中关村的很多高级知识分子，平均寿命都不到60。这个有很多的其他原因，但是不健康的食品，绝对是罪魁祸首之一
。
对于市民来说，这个选择是很艰难的。知道绿色食品是好东西，但是真的要买起来，吃菜比吃肉还贵。如何得了？
当三聚氰胺问题爆发的时候，很多妈妈只能去购买高价的进口奶粉。这实际上是一个隐形的通货膨胀。在官方的统计里面，只要进口
奶粉不涨价，CPI就没有任何变化。但是很多家庭的生活费用，就遽然高涨起来。
同样的事情将来就会发生在蔬菜和其他食品上。通过宣传和引导。超市会引导越来越多的市民去购买优质高价的蔬菜。当惊恐的市民
看到越来越多的食品安全问题的时候，他们别无选择。越来越多的市民会逐渐明白，如果这些钱不是花在食品上，那就就得花到医院里。
而实际上，这些好处，农民是捞不到多少的。作为种植者一方来说，出价到3毛钱，我就可以供货自然生长味道很好的萝卜，这些萝
卜假如被有的人改头换面标签成绿色食品，无论是哪一家大型超市，它的价格绝对不会低于5元。而且我相信，购买的人一定不少。就像
我曾经从老家带回一些萝卜，送给朋友，他们都问我，到哪里去买这种萝卜。
BTW：本帖绝对没有推销本农场萝卜的意图。 反正即使是有人来买，价格也不会高哪里去的。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 20:50:29
（八） 绿色食品之三，隐形通货膨胀的源泉
走进家乐福、万家、沃尔玛等大型超市，里面都开辟了有机或者绿色食品的专柜，贵得惊人的蔬菜食品。很多8-15元一斤的蔬菜。标着有机或者绿色的标签，买的人络绎不绝。
实际上，内行的人都知道，中国没有完全的有机蔬菜和绿色蔬菜，很多农场取得认证以后，都是从外面购入蔬菜充数的。实际上，如果购入的蔬菜不加激素自然生长，施肥的时候加点饼肥，再加点化肥，一样很好吃，并且产量也不会太低。这种蔬菜已经比一般的蔬菜品质高了很多，对于城市里面的中高收入阶层的人来说，这个价格是花得值得的。在做农场之前，我住在广州，买菜都是买万家或者家乐福的这种高价蔬菜。每个月计算下来，光买菜就是很大的花费。但是我们家人一向健康情况都很好，这个我想还是有关系。
与此对比的是，边上也有很多普通的蔬菜。西红柿比我的拳头还大，萝卜至少有3斤一个。对于我这种搞过农业的人来说，看一眼就知道是基因工程加农药、激素、化肥催长出来的，还有很多是温室大棚长大的，价格比菜市场略高1/3到一倍不等.
实际上，在蔬菜食品的购买上，中国的各个阶层分化都已经一览无余。表面上，普通的蔬菜价格上涨并不厉害，一般的市民都吃得起。但是这个是以未来的健康做代价的。我的老家农村，80-90的老人比比皆是，但是在城市，中年以后得病死亡的人却非常多，以前在北京的时候，看统计说中关村的很多高级知识分子，平均寿命都不到60。这个有很多的其他原因，但是不健康的食品，绝对是罪魁祸首之一。
对于市民来说，这个选择是很艰难的。知道绿色食品是好东西，但是真的要买起来，吃菜比吃肉还贵。如何得了？
当三聚氰胺问题爆发的时候，很多妈妈只能去购买高价的进口奶粉。这实际上是一个隐形的通货膨胀。在官方的统计里面，只要进口奶粉不涨价，CPI就没有任何变化。但是很多家庭的生活费用，就遽然高涨起来。
同样的事情将来就会发生在蔬菜和其他食品上。通过宣传和引导。超市会引导越来越多的市民去购买优质高价的蔬菜。当惊恐的市民看到越来越多的食品安全问题的时候，他们别无选择。越来越多的市民会逐渐明白，如果这些钱不是花在食品上，那就就得花到医院里。
而实际上，这些好处，农民是捞不到多少的。作为种植者一方来说，出价到3毛钱，我就可以供货自然生长味道很好的萝卜，这些萝卜假如被有的人改头换面标签成绿色食品，无论是哪一家大型超市，它的价格绝对不会低于5元。而且我相信，购买的人一定不少。就像我曾经从老家带回一些萝卜，送给朋友，他们都问我，到哪里去买这种萝卜。
BTW：本帖绝对没有推销本农场萝卜的意图。 反正即使是有人来买，价格也不会高哪里去的。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 21:11:12
作者：天使少帅 回复日期：2008-11-12 16:29:42
不错。
想请问一下这位朋友，桂林上面种菲菜黄有没有市场。
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农产品价格有很大的不确定性，几乎是很难预测的。我一般的看法是，如果上一个季很贵，下一个季就会便宜；反之亦然。因为农民种植什么，都喜欢一窝蜂的跟着。而两广交通不便，广西区内的市场容量比较有限。上市一多就会跌价很凶。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-12 21:17:44
这么说吧，我告诉你里面有南瓜，你要去偷一个南瓜出来，也很不容易
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看到这句话 好象是苦中作乐的感觉 开始时一定不容易
楼住现在是辞职做么 朋友合伙还是家里人一起做
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苦中作乐那是一定要的，要不怎么办？我是那种黄连树下也要唱山歌的人。
作者：wuchen1983 回复日期：2008-11-12 22:13:17
记号
作者：wetboot000 回复日期：2008-11-12 22:30:03
还不翻页？我来试试～
作者：罗米XX 回复日期：2008-11-12 22:44:18
不错
作者：古今决 回复日期：2008-11-12 23:32:46
好贴 标记之 哎 身在广东 想搞农业都难 但还是要关注下
作者：NovFirenze 回复日期：2008-11-13 0:01:03
楼主好强 佩服 有想法 实干家
作者：ollila 回复日期：2008-11-13 1:39:37
mark
作者：股民老疯 回复日期：2008-11-13 2:45:26
太棒了！中国象楼主这样塌实做事的人越多越好．
祝楼主事业兴旺！
真是心动啊～单位马上就要完蛋了，如果也有这样一块地，生活该多么美好
作者：JACK_RYAN2001 回复日期：2008-11-13 3:30:58
mark
作者：hunterdong 回复日期：2008-11-13 4:12:07
土地是值得尝试的方向，楼主加油！
有没有可能联合快递做绿色蔬菜？赫赫
作者：paladina79 回复日期：2008-11-13 5:53:04
楼主你好！留下我的email： paladina79@hotmail.com
希望有机会多多交流。目前我正在搜集资料做规划，准备在澳大利亚买下一个农场。
你的帖子让我受益良多！我也来讲讲澳大利亚的农场。
在澳大利亚，农场有很多种类。其中粮食农场和放牧农场的面积都非常之巨大，尤其是放牧农场，几千公顷都算是一般的。投资大，风险也大，不适合我等穷人。这类农场一般都分布在相对干燥的地区。澳洲最湿润的地区是东部的昆士兰州，也是我所在的地方。这里园艺类的农业非常有优势，主要是蔬菜和水果的种植。投资环境良好，市场体系成熟，保障得力。行业协会普遍存在，可以解决很多问题，包括种苗、技术、防治病虫害、销售等等。加上购买农业保险，以及遇到自然灾害时政府的补贴政策，极大的降低了风险。
因此，农场主之间的竞争，主要在于成本控制、适合市场需求的品种、提高产量和质量。经营管理和种植技术是至关重要的。由于农场主都要到行业协会注册，因此每种作物每年的种植面积都是有精确统计的，像国内那样涨价一拥而上、跌价大砍大抛的风险基本是没有的。
影响农场价格的因素很多，土地、水源、交通、附属设施、已有作物等等。不过，精打细算的话，50w（可以贷款50％－80％）澳元可以买到12－13公顷的土地，可耕作面积大约11－12公顷，包括住房和诸多附属设施，比如灌溉管道、积蓄雨水的水坝、储水的水塔等等。再加一些钱，可以以很便宜的价格买下一套二手的设备，比如拖拉机等等。或者有的时候这套设备就直接计算在农场的价格之内了。二手货比新货便宜得多，这是澳洲的普遍现象。哪怕是开过一个月的二手车，价格也要下跌30％左右。
澳洲农场运作的诸项成本中，主要是人工成本高于国内。农业工人的工资，每小时至少要做18澳元左右的打算。
举个例子，昆士兰的草莓农场，2006年平均每公顷销售收入17w多，成本接近15w。其中人工成本占到40％以上。不过草莓属于一个特例，采摘和包装特别消耗劳动力，而且流动成本很高。利润也高，平均每公顷毛利在2w－3w之间。毛利除去固定成本就是纯利了，农场的固定成本不是太高，主要是电费，还有房子和设备的折旧。
其它流动成本相对比较低的蔬菜和水果，大抵可以指望1－2w左右的毛利。因为昆士兰的园艺农场基本上是自由竞争状态，因此不同种类作物的农场，其资本回报率也就慢慢趋同了。
但是，这只是平均数字。不同农户之间，由于规模的不同，技术和管理水平的差异，收入相差是相当大的。大约有20％左右的人会亏损，不过不是真的赔钱，而是农场的收益不足以让农场主拿到平均水平的工资而已。从会计的角度讲，这时农场的运营收益就是负数了。
真正倒贴钱的农场主还是比较少的。
园艺类农场的产品大多内销，需求和价格比较稳定，难以获得暴利，但是风险也不大。诸如小麦、甘蔗之类，以出口为主，受国际市场影响大，暴利和亏本的可能性都很大。
总体上，在澳洲，经营农场的环境比国内好得多，而且也还算赚钱。不过本地人似乎不太喜欢干这行，觉得辛苦，钱也不够多。的确，如果用这50w投资其它生意，可以生活在城市里，还没有那么辛苦，收益率可能也更高。不过，我还是很喜欢这个行当的。
想和lz多多交流！
作者：风起云行 回复日期：2008-11-13 6:02:22
真有眼光
作者：tianjinnankai 回复日期：2008-11-13 6:36:24
牛人啊，佩服
作者：云起雨来 回复日期：2008-11-13 6:59:39
mark !
作者：bluewing1 回复日期：2008-11-13 7:16:35
Mark
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 8:12:50
上午要出去一下，讨论一个网络项目的测试方案。
下午继续绿色食品的话题，教大家一些购买蔬菜的常识。
作者：oxxgg818 回复日期：2008-11-13 8:33:25
好，实用贴。
作者：单身de公务员 回复日期：2008-11-13 8:37:27
很久没说话，楼主这就叫躲过经济危机？真正的经济危机才刚拉开序幕，绿色农业不是避风港。
作者：51643991 回复日期：2008-11-13 9:06:49
楼主厉害
而且是难得的实践者
我去年也考虑到以后投资的热点会在农业。没想到楼主已经在做了。而我自己。没钱没技术没朋友。只有眼巴巴的看着了。呵呵
作者：51643991 回复日期：2008-11-13 9:10:50
等楼主资金实力到位以后，就可以考虑参加农业的其他方面。如养殖等等。广西的物种资源丰富，这一块潜力很大。
另外，考虑到抵御风险，楼主有没有考虑过和一些大型粮食集团合作？如中粮，abcd等等
呵呵。我懂的很少。说的不对的地方不要见笑！
作者：aoihg 回复日期：2008-11-13 9:12:14
mark twain
作者：aoihg 回复日期：2008-11-13 9:16:18
mark twain
作者：xiezi885 回复日期：2008-11-13 10:13:40
实用
作者：ajog 回复日期：2008-11-13 10:16:09
老乡Mark.
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 10:35:26
作者：单身de公务员 回复日期：2008-11-13 8:37:27
很久没说话，楼主这就叫躲过经济危机？真正的经济危机才刚拉开序幕，绿色农业不是避风港。
——————————————————————————————
经济危机不太会影响到农业的，尤其是中国的农业，经过30年的掏空，中国农村已经没有多少底子了，这是真正的刚性需求。某时某地某商品烂市，是可能的，但是整体农产品都卖不出去，不太可能，除非中国人学会喝西北风吃饱。而且农资价格在大幅度下滑，客观上，种地的成本会下降一些。
另外，假如100万投资,按照我自己估算的概率：
* 投资股市基金，亏损概率超过98%
* 以现在的年景，投资外贸亏损概率超过90%以上
* 投资it领域，亏损概率超过90%，我自己在it行业从业经验极其丰富，从研发到销售都干过的。it行业赢家通吃，任何互联网的新生事物，国内的网络巨头都会携现金、用户量、技术、品牌，100%地吃定，如同一片郁郁葱葱的森林，已经再也容不下一颗小草发芽长大。
* 投资农业，亏损概率50%左右，当然也没有机会暴富，而且很辛苦。
* 投资房地产，不用多说了。
农产品受到经济大周期影响小，受偶发因素影响很大。比如在批发市场，今天贵了，明天就可能便宜，两天时间的波动幅度都可能超过30%。对于我来说，通过经验积累，压低种植成本，通过持续供货，平衡短期的价格起落，就是我的应对策略。
如果用研究股票和期货的眼光来看农业，把农业包装成投机品种来做。成天在电脑面前买买卖卖。那么我可以肯定，赔钱的概率要远远大于股市。现代金融畸形发展，很多时候是赌博和洗钱的道具。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 10:56:28
作者：paladina79 回复日期：2008-11-13 5:53:04
楼主你好！留下我的email： paladina79@hotmail.com
希望有机会多多交流。目前我正在搜集资料做规划，准备在澳大利亚买下一个农场。
你的帖子让我受益良多！我也来讲讲澳大利亚的农场。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
其实你可以考虑在澳大利亚种地，再联合其他农场主，产品出口到中国，实际上发展空间很大，从澳大利亚运输产品到广州，其难度比从中国东北运输到广州还小。而且中国的中产阶层，会越来越多地食用进口食品。至于品种，需要仔细考虑一下。
由于中国国内耕地在缩小（此次数万亿基建投资下去，土地肯定要过红线），农村人口老化，农业基础设施损毁严重，国家三农资金腐败，农产品安全问题恶化，因此中国农业的形势，只可能越来越坏。具有良好信誉的进口农产品，将会在国内大行其道。
只要美国稍微缓过气来，我认为农产品很快就会进入新的牛市。美国可以通过限制产量的措施，只需要1年的生长周期，就可以以饿死全世界做威胁，维护其国家的强势地位。人家是世界真正的老大，老大做事是没有底线的。
作者：wzzf110 回复日期：2008-11-13 11:10:03
楼主可以QQ联系吗？
我现在也正在筹划老家的农场！希望能多交流交流～
有兴趣的朋友也可一起讨论讨论～
哦，我是湖北宜昌的～QQ：5426278
作者：达财 回复日期：2008-11-13 12:35:25
楼主理论+实干 前途无量
某家佩服+关注 努力学习
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 15:02:26
作者：51643991 回复日期：2008-11-13 9:10:50
等楼主资金实力到位以后，就可以考虑参加农业的其他方面。如养殖等等。广西的物种资源丰富，这一块潜力很大。
另外，考虑到抵御风险，楼主有没有考虑过和一些大型粮食集团合作？如中粮，abcd等等
呵呵。我懂的很少。说的不对的地方不要见笑！！
——————————————————————————
哈哈，你也太抬举兄弟了，他们对于这种小本生意，估计连瞥一眼的兴趣都没有。
不过，广西的农业还是很可以做做的，tnnd，就是道路吃力，要是6-7个小时能够到广州，干什么都可以赚钱。如果物流流畅，我甚至可以考虑专门种植点好吃的绿色蔬菜，直接配送饭店。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-13 15:10:40
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 10:56:28
作者：paladina79 回复日期：2008-11-13 5:53:04
楼主你好！留下我的email： paladina79@hotmail.com
希望有机会多多交流。目前我正在搜集资料做规划，准备在澳大利亚买下一个农场。
你的帖子让我受益良多！我也来讲讲澳大利亚的农场。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
其实你可以考虑在澳大利亚种地，再联合其他农场主，产品出口到中国，实际上发展空间很大，从澳大利亚运输产品到广州，其难度比从中国东北运输到广州还小。而且中国的中产阶层，会越来越多地食用进口食品。至于品种，需要仔细考虑一下。
由于中国国内耕地在缩小（此次数万亿基建投资下去，土地肯定要过红线），农村人口老化，农业基础设施损毁严重，国家三农资金腐败，农产品安全问题恶化，因此中国农业的形势，只可能越来越坏。具有良好信誉的进口农产品，将会在国内大行其道。
只要美国稍微缓过气来，我认为农产品很快就会进入新的牛市。美国可以通过限制产量的措施，只需要1年的生长周期，就可以以饿死全世界做威胁，维护其国家的强势地位。人家是世界真正的老大，老大做事是没有底线的。
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正是因为对中远期农产品价格非常看好，所以我才打算趁危机期间赶快拿下一个农场。一旦农产品价格确实上涨，农场也该涨价了，进场的最佳机会也将不再。更不用说危机期间，不动产价格本身就处于相对低位。
留下鄙人的qq：1222720，希望阁下能够加我。有机会多多切磋交流。也希望有机会合作，特别是如果真的哪天有机会出口绿色农产品到中国的话。看得出，lz有理论素养，有实干能力，而且是个难得的正派人！
作者：天马逍遥 回复日期：2008-11-13 16:32:44
多些楼主这样的实干派，中国就有希望了。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 17:29:42
（九）农业危机之一， 土地危机
一块土地，拿来做什么最赚钱。答案是： 做房地产。土地是一切财富之母。但是种什么庄稼，都不如种植水泥庄稼来钱来得快，来得多。在开发商和地方政府的配合下，从朱镕基主导商品房时代开始，才10年时间，我们的地方政府，已经把可以变卖的土地卖得一干二净。距离吃饭的18亿亩红线，越来越接近了。
中国的土地并不多，人均1亩半不到。我们每每都自豪地说，我们用7%的土地，养活22%的人口。如今，这7%的土地也越来越不靠谱了。为了拯救经济，维持基本的就业，我们要投入数万亿的资金进行基础建设。基础建设很应该，改善交通，提高物流效率，都是利国利民的大好事。但是有谁想过，这个过程要圈走多少良田。哪里还有多少土地来供我们如此挥霍？
我们仍然可以养活自己，依赖于最新的科技，基因工程和杂交品种，更多的使用化肥和激素，甚至我们的农产品还经常烂市。这种掠夺性的种植方式，我们还能够支持多久？我走过很多地方，由于化肥施用过量，长期种植品种单一，很多土地已经完全板结。更不要说看得见看不见的污染了。
如果知道我们的食物是怎么来的，估计我们都吃不下饭。
充足的土地面积，是良好食物的保障，善待我们的土地，给作物足够生长期，让作物能够有充足的阳光雨露滋润，这样的食品才是绿色健康。美国农场种植甜玉米，亩产一般都是1200-1400斤，而且会强制休耕或者轮作。而我们这里，甜玉米很多农民都种植到了2500斤，更厉害的是，每年都种植3-4造。总会有一天，我们的土地会反抗，拒绝给我们提供这么多的产出。
如果按照健康的种植方式，可持续发展的话，我们的土地已经不再能够养活我们的国民。我们的大豆75%都是进口的，很多国外不允许销售的转基因食品，都大批地涌进中国，填充到我们饥饿的胃里。作为一个中国人，我们都要练就百毒不侵的神功。
看天涯的帖子，大家都讨论，几万亿的投资，会有多少被腐败掉，有多少是无用投资。在我看来，几万亿的投资，一定能够给国民沉淀出很多新的财富。但是，我不知道，到底有多少良田沃土，在这一轮的全国大开挖中，被钢筋水泥穿透，变成冷冰冰的水泥建筑。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 17:32:26
（九）农业危机之一， 土地危机
一块土地，拿来做什么最赚钱。答案是： 做房地产。土地是一切财富之母。但是种什么庄稼，都不如种植水泥庄稼来钱来得快，来得多。在开发商和地方政府的配合下，从朱镕基主导商品房时代开始，才10年时间，我们的地方政府，已经把可以变卖的土地卖得一干二净。距离吃饭的18亿亩红线，越来越接近了。
中国的土地并不多，人均1亩半不到。我们每每都自豪地说，我们用7%的土地，养活22%的人口。如今，这7%的土地也越来越不靠谱了。为了拯救经济，维持基本的就业，我们要投入数万亿的资金进行基础建设。基础建设很应该，改善交通，提高物流效率，都是利国利民的大好事。但是有谁想过，这个过程要圈走多少良田。哪里还有多少土地来供我们如此挥霍？
我们仍然可以养活自己，依赖于最新的科技，基因工程和杂交品种，更多的使用化肥和激素，甚至我们的农产品还经常烂市。这种掠夺性的种植方式，我们还能够支持多久？我走过很多地方，由于化肥施用过量，长期种植品种单一，很多土地已经完全板结。更不要说看得见看不见的污染了。
如果知道我们的食物是怎么来的，估计我们都吃不下饭。
充足的土地面积，是良好食物的保障，善待我们的土地，给作物足够生长期，让作物能够有充足的阳光雨露滋润，这样的食品才是绿色健康。美国农场种植甜玉米，亩产一般都是1200-1400斤，而且会强制休耕或者轮作。而我们这里，甜玉米很多农民都种植到了2500斤，更厉害的是，每年都种植3-4造。总会有一天，我们的土地会反抗，拒绝给我们提供这么多的产出。
如果按照健康的种植方式，可持续发展的话，我们的土地已经不再能够养活我们的国民。我们的大豆75%都是进口的，很多国外不允许销售的转基因食品，都大批地涌进中国，填充到我们饥饿的胃里。作为一个中国人，我们都要练就百毒不侵的神功。
看天涯的帖子，大家都讨论，几万亿的投资，会有多少被腐败掉，有多少是无用投资。在我看来，几万亿的投资，一定能够给国民沉淀出很多新的财富。但是，我不知道，到底有多少良田沃土，在这一轮的全国大开挖中，被钢筋水泥穿透，变成冷冰冰的水泥建筑。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 17:38:56
天涯的坛子有时候有故障！多发了1回
作者：原来如此1 回复日期：2008-11-13 18:59:10
作个记号。
作者：laxu 回复日期：2008-11-13 20:24:03
老乡mark
这个帖子不顶不行咯！ 建议加精！
作者：猫狗论坛 回复日期：2008-11-13 21:12:26
佩服一下。楼主继续写。
另外问下想去澳大利亚搞农场的那位朋友，为降低人工成本，雇用中国农民去打工是否违反澳洲法律？
作者：崩溃来临2 回复日期：2008-11-13 21:25:12
记号
作者：alex_way 回复日期：2008-11-13 21:25:47
记号先
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『经济论坛』 [经济杂谈]顺利躲过金融危机，全力进入实业
作者：paladina79 提交日期：2008-11-13 21:40:00
能够拿到工作签证，就不违法。但是工资不能低于最低标准。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-13 23:24:08
题外话： 苦中作乐
别看我写文章一副忧国忧民的嘴脸。实际上，混迹到社会底层，我自己也是草根气十足。
社会就是这样，越高层，就越虚伪卑鄙无耻； 越底层，就越暴力狡猾粗俗。在2个世界，我几乎都游离过。以下内容部分涉及不雅，大多数本人原创或者亲身经历。流氓不可怕，就怕流氓有文化。
1. 甜玉米采摘
曾经在我们当地的帖子里面，我号召大家去地里采摘玉米。我的题目很煽情《邂逅玉米地的浪漫和热情》。结果来了几个人，问我，玉米地怎么浪漫了。
我信口胡诌：张艺谋上次来过这里了，说我要是早点种玉米，他拍《红高粱》就改名《玉米地》了。因为几个演员实地到了我地里，说把玉米杆铺在地上，就地xx的感觉，很有激情，比高粱地感觉要好很多呢。
2. 买我们吧
我们早期的玉米，种植技术不过关，虫子也多，到批发市场颇受歧视，大家都有点气馁。
一个女贩子，来挑我们的玉米，嘀嘀咕咕的，说，人倒是长得挺好看，怎么玉米就这么难看呢。
我没好气地答了一句：玉米不好看，就别买了，觉得人好看，就买人吧，看上谁了，给个价格就带走。
结果那个女贩子也不是省油的灯，来了一句：要买的话，看样子得买2个，谁知道你们体力行不行。
狂昏不已，自己觉得够流氓的了，没有想到女人流氓起来，一个顶2个。
3. 性感的玉米
还是在玉米批发市场，有个稍微有姿色的女贩子，来要玉米的时候，居然是穿着裙子的。估计是仗着有几分紫色，老是缠着我们给她降价，说帅哥一定要给点面子，起码要让5分钱。
tnnd。这年头，性感值多少钱？就算你是菜市西施，还能够比得上我电脑里的陈冠希的照片主角？
我不动声色地说，美女，这么性感的玉米，就不要降价了吧。
她很意外，你的玉米怎么性感了？
我信口开河，前一阵子我有一个浙江的朋友来我地里玩了，他是做成年人用品市场的。看了我的玉米，灵感突发，拿我的玉米做模型，做仿真的男人的东西，出口美国。这种东西，供不应求，据说订单已经排到2010年了。
估计她没有见过这么有文化的流氓，笑骂一句：流氓。痛痛快快地买了玉米。
我很邪气地想，说不定晚上她要拿一个玉米，自己体会体会。哈哈，流氓到家了。
4. 淮山
淮山我在地里实验种植了一些，这种作物是高附加值的。但是机械投入成本比较大，短期内，暂时没有做。
一个朋友来看我，说淮山挺好的东西，可以规模种植。
我说，你知道不知道啊，淮山这种东西很壮阳，奥运会100米冠军的那个博尔特，就是吃山药，才有的力量。 这个东西，男的吃多了
，女的受不了，女的吃多了，男的受不了，男女都吃，床受不了。
那个朋友问：那你怎么不多种点啊？
我说，要是多种，我这个地受不了。
这是实话，淮山地种植过一轮以后，起码5年内不能再种植。
作者：云起雨来 回复日期：2008-11-14 2:17:48
mark again
作者：budweiser2008 回复日期：2008-11-14 2:24:17
躲过金融危机？ 言之尚早，进入实业，才是危机的开始。
作者：图申 回复日期：2008-11-14 3:34:03
题外话： 苦中作乐
别看我写文章一副忧国忧民的嘴脸。实际上，混迹到社会底层，我自己也是草根气十足。
社会就是这样，越高层，就越虚伪卑鄙无耻； 越底层，就越暴力狡猾粗俗。在2个世界，我几乎都游离过。以下内容部分涉及不雅，大多数本人原创或者亲身经历。流氓不可怕，就怕流氓有文化。
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哈哈.拍这段.LZ看来还很幽默.能文能武.雅俗通吃.是个人才
很欣赏你的分析能力和实践经验.让我获益匪浅. 我是一个想过干很多行业的人.也实践了一个最终还是失败了. 目前还在寻找方向. 其实向你这样的人不论在哪一行都能干出点小成绩来.加了你的QQ,希望能多交流. 我在美国
作者：鬼家湾农夫 回复日期：2008-11-14 5:41:07
你的规模还行．只不过根据你的情形可以从农业生态循环利用上下功夫，种植特种蔬菜提高付加质和利润空间．要种植和养殖相结合，最好是上牛这种家畜因为你的玉米秸杆是丰富的，一来牛粪便加以利用，可以除去你的养殖成本，为你生态农业有很大的帮助．还有就是你要多用黑光灯和物理灭虫，我原来刚接手农场时柑桔的虫打了５次农药还不行，后来就慢慢地不施农药用了黑光灯和其它一些办法，效果很好，一直不用农药化肥，你还得从现代农业科学农业上发展，不然你会进展不大．祝你成功！
作者：马甲马甲我是马甲 回复日期：2008-11-14 10:43:49
LZ又懂IT又懂农业啊
现在蛮多人想进农业，
但是种植技术是道门槛，LZ是农家出身才进的吧
一般人因为技术问题亏都要亏个2,3年
作者：佛子琉璃8699 回复日期：2008-11-14 11:08:26
呵呵，学习中
作者：猫狗论坛 回复日期：2008-11-14 13:49:21
继续顶
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-14 15:46:45
（九）农业危机之二，劳动力危机
土地危机仅仅是农业其中的危机之一。如果土地精耕细作，保养良好，那么我们的农业危机也不会有多严重。
农村，是我们经济发展的大后方。但是，这个大后方在彻底地没落。我小时候农村虽然穷，但是处处人欢狗叫的，到处充满了生机。现在，村子里面静悄悄的，过年的时候会热闹一下，随着时间的推移，过年回家的人也越来越少。
一个个的农村看过去，几乎毫无例外，除了老人就是妇女和小孩，因为计划生育的原因，现在孩子也少很多了，小学一座座在关闭。现在我们那里农村孩子，上小学就开始到乡里住校。用官方的话来说，和经历战争过后的人口组成非常类似。
青壮年都出去了，村子里很难找到20-30的年轻人。我参加过几个老人的葬礼，抬棺材的都是头发半白的人。可以看得见的是，一片片土地在荒芜，很多无人行走的小路，渐渐被杂草覆盖。
如果农村的荒芜，是国家走向发达的注定代价，那么我无话可说。但是，我们的城市化进程又是多么荒谬。走出去打工的人，除了极少数精英分子，大多数注定是城市的过客，他们买不起房子，子女没有办法入学，老了没有福利。最终，经济不景气的时候，或者老了再也干不动的时候，他们还是要回到农村来。更多的人，一旦离开了土地，就永远也走不回来。年轻人宁肯在街头无所事事地混着，也不愿意回去家里种地，辛苦而且没有回报。
还有很多人在空谈农业机械化，还有土地集中的办法。认为机械化集约化，就可以解决农村劳动力人口的问题。这种看法不是幼稚，起码也是书生纸上谈兵。大块平整的土地，距离城市交通方便的，适合机械化的，很多都被城市怪兽圈走卖掉了。山地怎么机械化？零零散散的小块土地，怎么机械化？万一遇到经济不景气，大批失业的流民，没有了土地，中间出几个陈胜吴广怎么办？中国本就没有像样的经济学家，三农专家，更是一个比一个扯蛋。没有了足够的人力，中国的农业早晚会崩溃。
改革开放30年，甚至一直回溯到新中国成立。国家从农村抽走了无数的财富和资源，支撑了国家的建设和城市化。农村现在已经衰败，失去了自我更新的能力。无论新农村的口号如何响亮，道路如何宽敞，没有了人，最后都是空的。
我们国家对农村已经欠账太多。所有的欠账，终归有要还帐的一天。美国对中国的欠账，最后是金融危机。而城市对农村的欠账，最后是食品危机。就像美国向全世界输出有毒的垃圾债券一样，农村也向城市输出有毒的垃圾食品。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-14 15:49:26
标题搞错了，应该到十了，勘误一下。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-14 16:00:26
出来混，总是要还的。每个人都要为自己的行为付出代价，哪怕他是个永远伟大光荣正确也好。
另外，现在的专家就是一群狗腿子。农村改革，一拍脑袋就是一个办法，几十年了，农村依旧日益衰败。
这个社会已经走到了一个拐点。
作者：我想还是算了 回复日期：2008-11-14 16:26:07
记号。。
作者：wandh206 回复日期：2008-11-14 16:26:11
靠种植业发财致富，自古以来都是贫穷。好像政策要出来了，大幅度提高农产品的价格，但愿你能发财。不过，我哄劝你，那是难以致富的。当然，你如果喜欢做农业，那便是另外一回事呀
。
作者：起来重睡 回复日期：2008-11-14 16:32:36
农业的企业化经营将是未来农村的发展方向，所以我很看好你。
不过有几点建议供楼主参考：
1。 从目前的产销来看，楼主做的还是农民，只不过是比较大的农民，不是企业，如何进行向企业化的经营的转变？
2。销售的渠道比较单一，有没有可能和相关需求企业形成配套？比如走超市，食品加工企业等？
3。有没有可能在产出的尾端做些商业化的经营？比如生态休闲游，或农产品的再加工和深加工，提升农产品的附加价值？
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-14 16:45:27
作者：wandh206 回复日期：2008-11-14 16:26:11
靠种植业发财致富，自古以来都是贫穷。好像政策要出来了，大幅度提高农产品的价格，但愿你能发财。不过，我哄劝你，那是难以致富的。当然，你如果喜欢做农业，那便是另外一回事呀
——————————————————————————
这个是真的，因为国家根本没有诚意让农民致富。就拿粮食收购来说吧，这次提高价格，根本就没有诚意。是今年秋粮收购完成以后，才开始提出的，主要是忽悠农民明年多种植粮食。
但是，我有一个坚定的看法，中国农业的问题会报复整个社会。实际上，如果把蒙牛三鹿算作农业行业的话，报复已经开始。更加残酷地说，城市剥削的是农村的财富和血汗，而农村剥夺的是城市的健康甚至生命。
作者：cumtdushijie 回复日期：2008-11-14 17:03:12
写得很不错啊 特意进来支持
作者：catljy01234 回复日期：2008-11-14 17:04:56
躲过了吗？
是躲吗？
躲？
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-14 17:07:07
作者：起来重睡 回复日期：2008-11-14 16:32:36
农业的企业化经营将是未来农村的发展方向，所以我很看好你。
不过有几点建议供楼主参考：
1。 从目前的产销来看，楼主做的还是农民，只不过是比较大的农民，不是企业，如何进行向企业化的经营的转变？
2。销售的渠道比较单一，有没有可能和相关需求企业形成配套？比如走超市，食品加工企业等？
3。有没有可能在产出的尾端做些商业化的经营？比如生态休闲游，或农产品的再加工和深加工，提升农产品的附加价值？
——————————————————————————
这个都考虑过的。路要一步步来走，种植的时候，就是一个农民，政府的麻烦小。一旦走大了，各个衙门口的麻烦，烦不胜烦。先做强，后做大。
即使是种植，也是有可为的，如果能够通过持续供应能力，在市场取得话语权。甚至倾销挤压对手，取得话语权。都是可以干的。
作者：aliudeliu 回复日期：2008-11-14 17:35:22
楼主强人加油
记号一下
常回来学习
作者：H骨头 回复日期：2008-11-14 17:37:29
支持lz
作者：ljxml 回复日期：2008-11-15 1:12:58
记号。。 支持lz
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-15 12:30:54
你的规模还行．只不过根据你的情形可以从农业生态循环利用上下功夫，种植特种蔬菜提高付加质和利润空间．要种植和养殖相结合，最好是上牛这种家畜因为你的玉米秸杆是丰富的，一来牛粪便加以利用，可以除去你的养殖成本，为你生态农业有很大的帮助．还有就是你要多用黑光灯和物理灭虫，我原来刚接手农场时柑桔的虫打了５次农药还不行，后来就慢慢地不施农药用了黑光灯和其它一些办法，效果很好，一直不用农药化肥，你还得从现代农业科学农业上发展，不然你会进展不大．祝你成功！
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兄弟你的建议很好，我会逐步地往那个方向发展的。不过眼下，先找准一个自己比较能够控制的来做，先突破。
在技术、资金、人才都不充足的情况下，做得越大，死得越快。农业不是it业，可以拿概念来烧钱。
说实在的，300亩土地，可以做的事情很多，但是一定要坚持好稳健经营，精细经营的策略。千方百计降低各个环节成本。经济现在正是寒冬，熬过这个黎明前的黑暗很重要。
09年，我初步测算，种子可以降低成本30%，采用效率更高的育秧方式来栽培。化肥降低一半成本，主要是采购价格下降，然后采用深施肥技术。运输成本力争降低15%，主要看石化和石油的巨头肯不肯降点价。如果亩产量能够达到横县农民的75%-80%，我就有足够的本钱打价格战，维护在桂林市场的话语权。如果亩产量能够达到横县那边90%以上，我甚至会考虑用倾销的方式，把外地的甜玉米赶出我们县城市场。我调查过，县城的4大超市每天都从柳州大市场批发500斤左右，加上其他零售市场，估计每天有1500斤到2000斤的量。稳定这个市场，农场的日常开支基本就够了。
考虑到09年国家肯定会提高粮食价格。在食品领域，粮价涨，百价涨。作为准粮食的甜玉米，我认为起码和08年价格持平，很难降低。08年农民收入实际上是大幅下降的（食品危机、打工收入降低等），如果09年农民收入继续下降，失业率上升，社会问题会非常严重。国家发行的几万亿钞票，很大一部分就是为了维持就业，不可能不考虑农业这个问题。
由于我们本地农民种植糯玉米，甜玉米如果有花粉感染的话，散户农民就很难种植。相当于我在当地是几乎没有对手的。等过2-3年，如果他们开始仿效的时候，我会考虑再种别的东西。
作者：山间窝棚 回复日期：2008-11-15 14:02:31
好贴,收藏慢看.
作者：kariny 回复日期：2008-11-15 16:28:25
LZ的分析很精彩.
作者：浪子乘风 回复日期：2008-11-15 20:13:28
楼主干得很精彩,佩服了.
作者：心底已是荒漠 回复日期：2008-11-15 23:16:37
很仔细的看完了楼主的帖子，挺佩服你的，真的，我是做农资生意的，具体可以看一下我以前发的这个帖子http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/182922.shtml
可惜自己真的是才疏学浅，对很多东西都看不透，我的帖子上的一些问题现在也想请教一下楼主。
另外，明年春播的水稻玉米种子的价格要涨，我这几天正在跟厂家签合同，所以很清楚。至于蔬菜种子，还没具体弄清，但估计也会不同程度的上涨。化肥农药正如你所说，未来价格会走跌，仓库里还压着一吨多尿素，不过也不会有啥大损失。。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-15 23:39:50
（十一） 农业危机之三，环境污染
中国还有多少河流的水，可以直接饮用？ 即使有，也是寥寥可数吧，要不农夫山泉，为了获取优质的水源，要跑到那么边远的山区。康师傅矿泉水，用自来水来灌装，也是被逼无奈，有价格合理的好水源，谁不愿意用呢？
污染是工业的副产品，我们选择了做世界工厂，我们同时也选择了污染，这是没有办法的。不是高污染劳动密集型的工业产业，哪个国家会轻易放手，允许转移。
可能很多人都不会想到，但是我的观察经验说明，在绝大多数情况下，环境污染对农作物的产量没有太大的影响。除非极端的情况下，比如城市化工厂附近的高浓度酸雨，可能会导致农作物减产或者绝收；工厂的排污水，直接流到农田里，会导致作物枯萎死亡；开采矿山，会挖走土质层，等于直接把土地荒废。这种事情，已经是比较严重的污染事件了，有发生，但是不太频繁。
令人惊诧的是，中国的农产品，无论是粮食蔬菜，还是养殖行业的六畜三鸟，和我们的国民一样，已经完全适应了污染的环境，生命力真是顽强。前几年猪吃多了饲料添加剂，导致了莫名其妙的怪病，一度导致生猪供应紧张，猪肉涨价。后来，饲料配方改进了一些，生猪养殖又快速恢复起来。
我曾经见到过化肥厂烟囱下的菜地，见过污染水源下方的鱼塘，见过工厂臭水沟边上的玉米田，始终不得其解。这种地方，怎么能够种植出东西呢，后来才知道，适者生存，并不是这些作物愿意生活在中国，而是在中国生活，就必须适应中国的环境。
即使是在工厂密集的珠三角，所有的江河都已经污染了，但是在东莞中山，还是可以看到大片的香蕉地，看到郁郁葱葱的果园玉米田。经常可以看到发黑的水，一样在浇灌着菜地。
一般的环境污染，不会对农作物生产产量有致命的影响，这个可以解释，为什么我们的父母官大人，可以肆无忌惮地引进污染工业。
农业的环境污染，主要是来自以下几个方面： 工业的废水废气废液排放，农业生产本身的化肥农药污染，没有处理过的生物排泄物。虽然这些污染，一般情况下，不会导致农产品大幅度减产。但是污染物，会顺着农产品链条的积累，最后达到食物链最高端的我们。
说白了，环境污染对农业的生产影响，后果很简单，不一定让我们吃不上东西，但是一定会让我们吃上不健康的东西。
作者：思索前进 回复日期：2008-11-16 0:31:29
分析的太好了,我只能看了!
这几篇农业危机系列写得很不错!有理有据,有调查,比所谓的砖家叫兽要好多了!
作者：江南独钓翁 回复日期：2008-11-16 0:55:55
不小心走到楼主的地盘，细细读了一遍，深有同感。我今年正在做一个发展现代农业的调研。希望有机会跟你多交流交流，加了你的qq。
作者：znw1902 回复日期：2008-11-16 1:02:41
确实需要进入实业，要不然往后的日子将会很难过，要知道这只是一个开始
作者：lang523 回复日期：2008-11-16 13:12:04
佩服楼主的勇气!一直有心想回老家朝这方面发展,有空多跟楼主取些经,我是河南的!
作者：sunnywire 回复日期：2008-11-16 13:44:59
记号
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-16 14:44:49
哭笑不得的农场墨菲定律
1. 还没有搞好抽水系统的时候，天气一直干旱。当千辛万苦构建好水管和抽水系统以后，水抽上来的时候，下雨了，当然这是好事，电费是省了；
2. 市民都说，希望吃到绿色的食品，但是如果种植出来的是真的绿色食品，市民肯定说，你的虫多啦，样子难看啦，东西小个啦，还卖不上普通食品的价格。
3. 当玉米丰收的时候，跌价了；但是我们没有玉米的时候，市场玉米涨价了30-40%。
4. 如果你不种植什么，那样东西一定贵；第二年你种植的时候，很不幸，它很容易烂市。
5. 当请人来收玉米的时候，好不容易谈好价格，下雨了，人家不来了。
6. 当我们弄清楚玉米市场的体系的时候，玉米不幸老了干瘪了，幸好不是特别多。
7. 开始的时候，农场请不到人，我悬赏找到一个人100元，终于来了一些老弱病残，有的顶半个劳动力，凑合着用吧。等到我后期，经验丰富了，不想要这么多人的时候，经济危机爆发了，n多人找我，问农场还要不要人。
8. 有一阵子，化肥持续涨价，我想等等再买，结果拖延的时候，化肥涨价了；后来，我想，无论如何得囤积点化肥，结果一开始囤积，化肥掉价了
9. 当购买玉米种子的时候，不幸买到了盗版的，因为到网络上查正宗的厂家，知道了实情，后来在正宗的渠道买了一批。结果，盗版的比正版的长得还好，市场卖价还可以。正宗的产品出来的，后来收购的老板问我，是不是买到假种子了？ 假作真时真亦假。怪不得说，中国很多时候盗版的比正版的还好。
10. 因为经常在市场收着假钞，我痛下决心，斥资人民币12元，购买验钞的手电筒。第二天一看，假钞是没有收着，但是手电筒被人弄走了。
11. 农场没有狗，有人来搞点小偷小摸，不得已买了一条土狼狗，不过那时候，已经没有什么东西可以偷了，有一天狗没有栓牢，把农场工人养的鸡咬死了几只。
作者：肥沃黑土地 回复日期：2008-11-16 15:20:45
请教楼主：租金每亩300元，预算每亩2000元，差价这么大都包括什么？大型机械和运输车辆？谢谢！好像国家补贴30%农机费用
作者：芙蓉树 回复日期：2008-11-16 15:27:30
总感觉现在说躲过了
还言之过早
虽然我 也不懂什么经济
但是最近从网上看的问题不少
现在对中国的未来信心不大
作者：sisy安 回复日期：2008-11-16 15:50:04
很喜欢看楼主的帖子，很实在很踏实，从土地的租用种地效用到种植技术都有一些，实在想不到楼主一个做IT程序的人会懂得这些：）
希望楼主还会继续这方面的心得：）
对了，当地的天气是怎样的呢。还有，去年和今年的玉米的价格上涨，玉米期货在今年年初时更是暴涨，这些会否影响明年的玉米的现货价呢？？也许楼主已经联系好了买家才开始这个种植计划的呢：）
作者：kkkcvbnm1974 回复日期：2008-11-16 16:04:55
可以联合周边的种植户组成行会
取得一定的定价权
向品牌化产业化发展
注意保持地力
可以考虑轮作
考虑一下发展下游产业的问题
比如说在高速附近开饭店
供应有机蔬菜
打出名气来
多余的作物可以养牲畜
基本产业是不赚钱的
想办法提高附加值
作者：kkkcvbnm1974 回复日期：2008-11-16 16:08:10
不知道药材种植在当地有没有合适的
注意期货市场的价格波动
减少损失
作者：kkkcvbnm1974 回复日期：2008-11-16 16:20:57
不知道药材和经济作物种植在当地有没有合适的品种
注意发掘各种作物甚至昆虫的价值
有的可以酿酒
有的可以壮阳
注意在网上寻找农副产品信息
注意期货市场的价格波动以减少损失
作者：flyinzz 回复日期：2008-11-16 16:48:07
记号:)
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-16 16:53:25
作者：芙蓉树 回复日期：2008-11-16 15:27:30
总感觉现在说躲过了
还言之过早
虽然我 也不懂什么经济
但是最近从网上看的问题不少
现在对中国的未来信心不大
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嗯，我的帖子的题目不够谦虚，太嚣张，估计是俺的流氓习气使然。我说过，流氓不可怕，就怕流氓有文化。
不客气地说，经济危机并不总是坏事，有危才有机。通过洗牌，才有新的机会出来。在经济危机的时候，其实更好创业，雇佣人好找，采购各种材料的成本会降低。要是都按照繁荣期，通货膨胀期的投资计算，要增加很多预算进去。即使多卖点钱，其实也都回流出去了。
如果农场以后开始盈利赚钱，我会再次进入股市。在所有的股评家都闭上嘴巴的时候，预测股市多少点的人都没有的时候，证券公司门口长草的时候，我就会入场。我有足够的耐心。而且我坚信，我还能够在股市里面再赚。
其实金融危机，被舆论也放大了很多。这就是现代传媒的威力。当媒体渲染有人生病的时候，你会全身都觉得不舒服。典型的媒体中毒症。
我为什么说躲过危机，实际上做农业是我图谋已久的计划。以中国人口之多，消费力之大，土地资源之少，农业现状之分散，经营规模农业，如果策略得当，执行力到位，肯定会有利可图。
一时一地一种商品，卖不出去，烂市亏本，是可能发生的。要通过多种策略方式来避免。
再大的经济危机，都不会影响到中国食物的消费量，最多是影响下馆子的次数。更极端地说在金融危机之下，因为需要更加辛勤地劳动，很多人的饭量会大增。如果危机到了影响全民吃饭的时候，中国政府一定会免费发放食物券，相当于以前的粮票，吃饭问题是我D执政的底线。很多人对未来没有信心，但是，我对于未来是充满信心的。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-16 17:10:41
很喜欢看楼主的帖子，很实在很踏实，从土地的租用种地效用到种植技术都有一些，实在想不到楼主一个做IT程序的人会懂得这些：）
希望楼主还会继续这方面的心得：）
对了，当地的天气是怎样的呢。还有，去年和今年的玉米的价格上涨，玉米期货在今年年初时更是暴涨，这些会否影响明年的玉米的现货价呢？？也许楼主已经联系好了买家才开始这个种植计划的呢：）
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:-)， 做一行，钻一行。生命不息，折腾不止。假如上帝给我只有一分钟，我希望我还能够折腾够60秒。
我们那里是广西柳州地区，亚热带气候，基本无霜。去年南方雪灾，还差80公里才结冰到我们那里。今年万一还有一样的雪灾的话，那我就发财了，1元1斤的萝卜，n多人抢着来要，一亩地，好几千那，先流口水遐想一下。。。。。。还是不要了，国难财是发不得的。
我们那里上半年基本都是风调雨顺的。下半年要浇水2个月左右，没有水就可能抛荒。台风到我们那里的时候，就是下雨，影响不大。就是两广交通不好，否则台风登陆的时候，我就可以拿食品去援助广东，发点小财。
呵呵，听说我种植玉米，大家都想着期货，看来天涯里面搞股票期货的宅男宅女不少。实际上，我种植的是甜玉米，是在市场上买卖的，属于粮食、蔬菜、水果一体化的产品，既可以当粮食充饥，也可以当蔬菜做菜，还可以做玉米沙拉，肯德基卖得贵得要死的，超市里面还有玉米汁卖，那是加工了的食品。
大家在期货市场里面买卖的，那是饲料玉米，主要是喂猪的。
作者：linlinyuan 回复日期：2008-11-16 17:17:42
实干出真知，好文
作者：远方漂泊的人 回复日期：2008-11-16 17:24:03
对LZ的行动很感兴趣，关注一下
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-16 17:26:56
作者：kkkcvbnm1974 回复日期：2008-11-16 16:04:55
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看得出来，兄弟你也是一个很有想法的人。不过很多很多的想法，其实执行起来，远远超过我们的能力。
如果你知道在小地方开一个人气旺盛的饭店，需要对付的关关卡卡，需要应酬的八方神仙，你就永远不会建议我去弄绿色食品饭店。
如果你理解了我说的越是底层，就越暴力狡猾粗俗，你就知道，和农民搞联合合作，是多么愚蠢的idea。
关于药材，后面我会写文章说到。我老爹是山沟里的老医生，我老弟是人民医院的执业医生。
我觉得这样很好，我只想慢慢种点地，每天花费小半的时间在地里，然后有很多的时间来观察思考很多问题。象我这样喜欢思考的人，不应该成天喝酒纠缠应酬，是不是？？那样只多了一个更加现实的流氓，少了一个文化流氓。钱很多人都可以赚，有思考能力的文化流氓，并不会太多。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-16 18:20:16
作者：肥沃黑土地 回复日期：2008-11-16 15:20:45
请教楼主：租金每亩300元，预算每亩2000元，差价这么大都包括什么？大型机械和运输车辆？谢谢！好像国家补贴30%农机费用
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如果不是长期经营的，临时种植一季的，那么成本是很低，除了租金、种子、化肥、人工，其他就不需要想了，打一枪换一个地方。
但是如果想做成持续运营的企业，就需要电力、灌溉、生活设施、各种农机农具，还要存储一定的农资。所以，算下来2000元，是一个比较正常的数字。当然，如果你比我还铁公鸡，也许还能够砍一些下来。
国家对于农机的补贴，各个地方是不一样的。不过，要是趁着经济危机，搞点便宜的二手的也不错。我现在就准备再去采购点二手水管，把农场搞成全灌溉。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-16 18:47:10
如果农场以后开始盈利赚钱，我会再次进入股市。在所有的股评家都闭上嘴巴的时候，预测股市多少点的人都没有的时候，证券公司门口长草的时候，我就会入场。我有足够的耐心。而且我坚信，我还能够在股市里面再赚。
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深以为然。等着大小非跑光，然后考虑抄底。
作者：创造与传承 回复日期：2008-11-16 19:11:46
看了楼主的文章很有共鸣， 感同身受，因为我也是搞农场的 我有400多亩土地，已经做了4年多了，主要是种热带水果的，做农业要面对自然风险和市场风险，很幸苦，要做好，要赚钱很不容易，你从it转行做农业的，我过去也曾做过it方面的项目，我们的经历很相似，呵呵，作为同行在这里我祝你成功，有空可以多交流。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-16 21:16:41
作者：创造与传承 回复日期：2008-11-16 19:11:46
看了楼主的文章很有共鸣，感同身受，因为我也是搞农场的我有400多亩土地，已经做了4年多了，主要是种热带水果的，做农业要面对自然风险和市场风险，很幸苦，要做好，要赚钱很不容易，你从it转行做农业的，我过去也曾做过it方面的项目，我们的经历很相似，呵呵，作为同行在这里我祝你成功，有空可以多交流。
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来来来，握手一下。方便留一个联系方式。
作者：马甲马甲我是马甲 回复日期：2008-11-16 22:16:16
今天看完lz的帖子，去买菜时专门挑了几个不好看的番茄
作者：春之使 回复日期：2008-11-16 23:24:37
看了，思考。
作者：有风吹过夏天 回复日期：2008-11-16 23:29:39
mark
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-17 0:14:03
（十二） 农业危机之四，政策危机
我们国家的农业政策，无论什么样政策，执行起来，都会出现很严重的偏差，而且都是向坏的方向偏差。 早期的农业税，如果国家允许收1元，到下面起码要膨胀收费3-5元以上，达到10元也不稀奇； 现在反过来了，国家要工业反哺农业，国家希望给农业发钱了，从国家发下去10元，未必能发到地里1元2元。这在任何一个现代国家，都是不可思议的。
在国家取消农业税后的几年，农资价格飞速上涨。国家为了维护粮食价格稳定，不顾国际粮价飞涨的情况，强行压制国内粮食价格，农民种地的负担非但没有减轻，而且更加加重。实际上，农业税取消后的几年，是土地抛荒加速，地方政府圈地卖地加速的几年。
这种对农业刻意的压制性政策，导致在经济飞速发展的前几年，农村却日见凋敝。加上国际资本家的加速布局收网，通过大豆-食用油产业链，我们的食用油产业首先沦陷了。我们看一个触目惊心的数字：我们国家超过75%的大豆，依赖于进口。平均每年2000多万吨。这个是什么概念？如果要中国要自己生产这些大豆，我们需要额外2亿亩以上的耕地（大豆亩产150-200公斤）。而现在，我们的耕地，距离18亿亩的红线，只有不到3000万亩了。考虑到我们现在大规模使用尿素等化工产品伴饲料养殖牛羊，如果使用绿色的放牧式养殖方式，我们的土地更加远远不够。
持续多年国家对农业的欠账，只求索取，从不回报的政策。终于到了农业向整个社会发起报复的清算时间。我们可以公关来欺骗市场，广告来欺骗消费者，但是谁也无法欺骗自然规律。一个三聚氰胺事件，爆出了整个牛奶行业的问题。其实，整个农产品食品行业，谁能够找到净土？ 只是问题严重程度不同而已。
说国家不重视农业，那是不对的。大当家二当家的老胡老温，主导制定的农业政策方向，非常重视农业生产。但是，如果这些政策，是依靠各级政府去执行的话，那么无论多少国家提供的财力，到最需要的地头，都会只剩一点点残羹冷汁。如此高昂的农业政策执行成本，国家补贴农业还不如不补贴，直接让市场定价，提高粮食的收购价格。因为三农资金，如果被洗到其他非农领域以后，会成为通货膨胀的源头之一。
随着时间的推移，农业的各种危机，会越来越恶化，总会走到积重难返的那一天。而我们的农业政策，可以回旋的余地越来越少。一旦美国人缓过气，新发行的美元在市场上流通起来，金融力量再次集中在大宗农产品上，只需要一个类似于雪灾这样的合适契机，食品价格会迅速炒高到天价。以国家资本家的良心，他们会不惜饿死上亿人口，以满足他们购买游艇的欲望。（回头我写一下农业危机之国际危机）。
如果中国农业政策，没有一套可以低成本的执行方式，那么无论政策的出发点多好，投入的中央财力多大，我们都没有理由再乐观。我们可以看得见的结果是： 农村不可能富裕，国民也不可能吃到健康的食品。大家继续在能够基本吃饱的基础上，继续互相伤害。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-17 0:20:36
更正一下，刚才用计算器计算，平均每年2000多万吨大豆，大约需要的土地是1亿多亩（大豆亩产150-200公斤，每吨大豆大约需要5-6.5亩左右的土地）。
作者：superhzq 回复日期：2008-11-17 1:02:18
楼主有才,看问题独到,学习+佩服,我也准备从IT转向种植业或养殖业,家里的地被村委会以政府的名义强买了拿来卖给私人建房子了,现在家村找一个几百亩地确实相当困难,羡慕楼主
作者：不多嘴 回复日期：2008-11-17 1:37:31
顶一下.楼主是个好流氓
作者：sarfwei 回复日期：2008-11-17 2:19:18
我是柳州的
对你的情况我会继续关注
祝你生意兴隆。
作者：月亮经过你的窗前 回复日期：2008-11-17 2:21:09
看看
作者：爱吃桔子 回复日期：2008-11-17 7:25:08
支持楼主：）
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-17 9:37:25
题外话：一首诗歌的感动
面朝大海,春暖花开 （海子诗歌）
从明天起做个幸福的人
喂马劈柴周游世界
从明天起关心粮食和蔬菜
我有一所房子
面朝大海春暖花开
从明天起和每一个亲人通信
告诉他们我的幸福
那幸福的闪电告诉我的
我将告诉每一个人
给每一条河每一座山取个温暖的名字
陌生人我也为你祝福
愿你有一个灿烂前程
给每一条河每一座山取个温暖的名字
愿你有情人终成眷属
愿你在尘世获得幸福
我只愿面朝大海春暖花开
《面朝大海，春暖花开》写于1989年1月13日，作者海子。两个月后，1989年3月26日，作者海子在河北省山海关附近卧轨自杀。
我喜欢读书，而且书读得非常杂，从《史记》到中国版的花花公子《男人装》都喜欢读。读诗歌不多，总觉得诗人太酸。
但是这首诗却给我很多的感动，给我最强烈的共鸣。在京广深沪这样的大都市，我们力争上游，为了车子房子票子孩子，每天劳碌奔波。这些苦苦追求的东西，一定会距离幸福最近吗？我们买下的房子，也许是豆腐渣工程；我们吃下的食品，也许是有毒的美味垃圾； 我们辛辛苦苦花巨额赞助费让孩子上学，后来会发现原来有很多老师校长居然是那样卑鄙无耻。
实际上我很喜欢北京，也喜欢广州。但是我不得不逃离。如果什么都不能改变，就改变自己。好在，这个时代，我们有选择的自由。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-17 16:45:09
不知道下一波粮食战争什么时候开始？ 大家有看法的可以告知我
作者：左手断掌 回复日期：2008-11-17 17:02:42
和楼主是老乡，也是做it的，楼主是个很有激情的人，顶楼主一个
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-17 17:07:02
干嘛要告诉你，呵呵
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-17 17:12:07
楼上的，哈哈，告诉我又有何妨。除非大哥你亲自坐庄。
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-17 17:18:45
国际的不知道，要看救市力度，国内的，明年不是说提高最低粮食收购价了吗？最近又肉贱，油贱，明年应该会涨吧。
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-17 17:20:39
你这种属于私人咨询，又不是我关心的问题，需要花脑子考虑的，应该收咨询费的。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-17 17:31:27
我估计是要等美国人缓过劲来再说了。
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-17 17:39:44
你也分析过，我国除了大豆相关以外，基本都是和国外走势无关的。
作者：02195588 回复日期：2008-11-17 18:01:16
mark
作者：清溪如梦 回复日期：2008-11-17 18:23:08
支持楼主，佩服你的勇气与胆识。继续关注你及你的产业，取经！
作者：鸿亿 回复日期：2008-11-17 18:24:23
天涯高人是多！
呵呵，我也看好中国未来的农业，但是自己还是个打工仔，像楼主这样运作农业不是很现实的问题啊，哈哈！
我在长三角，每次从高速公路上看长三角地区差点城市的农村，基本上都看不到人，我就在想这一辈他们逃不出了农村，但是他们的下一辈，下下一辈呢，他们情愿在城市里争几百块钱一个月，总比在家种地强。所以这种情况再过十年，结果就会体现出来。
农村中会爆发出很多像楼主那样的农场主。
看好你！
作者：paladina79 回复日期：2008-11-17 21:41:17
下一波粮食战争，早的话可能是明年，至迟也会伴随本次经济危机后的复苏同时而来。无责任猜想。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-17 22:17:16
同感，握手。我们种粮食去，当伪军，跟着美国皇军发财。
作者：wyftom 回复日期：2008-11-17 23:16:04
LZ有才.现在想种地的人太多了.本来我也想回家包上十几亩地.现在想想,干的人多了就没利润了.怕赔!
作者：abwqrc 回复日期：2008-11-18 0:50:32
留个记号
作者：图申 回复日期：2008-11-18 1:35:51
收回投资大致需要多久的时间?
在一定品种种植下,气候和市场价格风险是影响每年收入的主要因素么?还是有其它?
长期发展看,假设你种植的不错,监狱方面将来就农场土地租赁合同是否会有变化?租金会上升么?
随便问问,呵呵. 另,说起粮食战争,我注意到,自从今年6月份以来,美国的加州大米价格上涨了一倍,而且我们一直购买的某种品牌居然连续缺货.
作者：waptianyacn 回复日期：2008-11-18 1:49:42
楼主是武宣的？我是桂平的，很早就有这个打算了，但苦于广西的路只通南西北，就是不通东！不过现在南广高铁开工了，刚好通过桂平，以后交通可能会好点。不过现在想租连遍的土地很难…。呵呵，收藏了，会经常来看老乡的…
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：乖乖爱生气 回复日期：2008-11-18 3:03:32
作者：图申 回复日期：2008-11-18 1:35:51
随便问问,呵呵. 另,说起粮食战争,我注意到,自从今年6月份以来,美国的加州大米价格上涨了一倍,而且我们一直购买的某种品牌居然连续缺货.
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是不是钻石牌？ 我这里2周内长了5块钱！！！而且断货
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 10:07:30
（十三）农业危机之五，国际风险
国家加入WTO的时候，朱镕基总理说过一句话，最担心的是中国农业的问题。朱总理当年有“经济沙皇”之强人绰号，目光之长远，无人能出其右。
基辛格说过，你控制了石油,就控制了所有国家;控制了粮食,就控制了人类。
仔细品味这两位杰出领导人的话，100年也不会过时。
世界农业经过数百年发展整合，已经形成了很多的垄断巨头。以ABCD四大粮商为首，外加大大小小的其他专业领域的垄断公司。已经
形成了世界食品产供销一条龙的体系。目前世界粮食交易量的80%，都垄断性地控制在四大粮商手中。他们有定价权，而且只有他们可以定价。
不用多说，在这个开放的世界，我们可以想象得到，我们面临的国际风险有多大。
在加入WTO的几年后，我们在大豆领域沦陷了，国际资本家仅仅是小试牛刀，就让我们在这个领域彻底完败。从大豆种植进口到食用油加工，被国际资本家牢牢把持。最严重的是，我们已经没有办法收复这个失地。如果我们加大大豆生产，那么他们立刻可以启动低价倾
销，让中国农民以后连种植大豆的想法都不敢。
如果我们在食品领域，哪怕再失守一个大的种类，我们的背后就是万丈深渊。
忘战必危。而我们居然还有如此滑稽的经济学家，声称粮食危机不可怕。一个经济学家说，如果发生危机，北大的校园都可以种植上
玉米；而香港的一个经济学家声称，只要粮食价格足够，公路上都可以种植出水稻。这种无知无畏的话语，居然出自很知名的经济学家。
只能有一种解释，那就是他们被国际资本家洗脑了，或者他们被国际资本家买通，来洗中国人的脑。他们自己是不用担心，他们的家属子
女，多半都移民到了某个粮食充裕的地方去了。
仔细看看07-08年粮价上涨和围绕粮食发生的政治事件。我们可以清晰地看到，这一波的粮食战争，步步布局精准，招招下手凶狠。
然而，这仅仅是一个开始。经济危机，让国际资本家元气大伤，暂时松开了这根绞索。经济危机爆发后，油价粮价下跌，让很多人舒了一
口气，以为难关已过，实际上，这只不过是海啸第一波和第二波中间的一个临时低谷而已。
我们的食品领域，暂时还是安全的，因为我们有一个很强有力的中央集权政府，而且更加重要的是，我们的食品安全的唯一底线，就
是吃不死人，只要不会立竿见影地吃出明显的毛病，食品领域做什么都没有人管的。正是因为我们的底线在这里，所以我们可以大大地提
高产量。质检总局，估计自己都明白，把中国的食品检测过关，大家估计就要开始挨饿。所以，国内食品安全监管不力，实际上有很多不
得已的苦衷。
牛奶不够，我们会加三聚氰胺，如果三聚氰胺不是立竿见影吃出问题，我们的牛奶商，现在还在NB哄哄地大做广告；饲料不够，我们
可以加尿素喂牛喂羊；我们的玉米可以种植4造，每造可以种植2500斤，把地力压榨到极限。正如我前面所说，我们通过高科技、化肥、
激素，我们的农产品甚至会经常烂市，卖不出去。
国际资本家有的是耐心，他们很多都是百年老店了，有的是元气。他们在等待，等待我们国内土地、农业人口、环境等各种危机，到某个积重难返的时候。然后，仅仅需要一根导火索，或许是干旱、或许是冰灾，甚至是金融市场的一个传言，就全面引爆粮食战争的第二波到第n波。我们也许吃着激素的食品，可以幸运躲过。但是我们可以看得到，通过粮食战争，在饿死很多人，全世界都为资本家买单以
后，美利坚依然美丽。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 10:12:12
（十三） 农业危机之五，国际风险
国家加入WTO的时候，朱镕基总理说一句话，最担心的是中国农业的问题。朱总理当年有“经济沙皇”之强人绰号，目光之长远，无人能出其右。
基辛格说过，你控制了石油,就控制了所有国家;控制了粮食,就控制了人类。
仔细品味这两位杰出领导人的话，100年也不会过时。
世界农业经过数百年发展整合，已经形成了很多的垄断巨头。以ABCD四大粮商为首，外加大大小小的其他专业领域的垄断公司。已经形成了世界食品产供销一条龙的体系。目前世界粮食交易量的80%，都垄断性地控制在四大粮商手中。他们有定价权，而且只有他们可以定价。
不用多说，在这个开放的世界，我们可以想象得到，我们面临的国际风险有多大。
在加入WTO的几年后，我们在大豆领域沦陷了，国际资本家仅仅是小试牛刀，就让我们在这个领域彻底完败。从大豆种植进口到食用油加工，被国际资本家牢牢把持。最严重的是，我们已经没有办法收复这个失地。如果我们加大大豆生产，那么他们立刻可以启动低价倾销，让中国农民以后连种植大豆的想法都不敢。
如果我们在食品领域，哪怕再失守一个大的种类，我们的背后就是万丈深渊。
忘战必危。而我们居然还有如此滑稽的经济学家，声称粮食危机不可怕。一个经济学家说，如果发生危机，北大的校园都可以种植上玉米；而香港的一个经济学家声称，只要粮食价格足够，公路上都可以种植出水稻。这种无知无畏的话语，居然出自很知名的经济学家。只能有一种解释，那就是他们被国际资本家洗脑了，或者他们被国际资本家买通，来洗中国人的脑。他们自己是不用担心，他们的家属子女，多半都移民到了某个粮食充裕的地方去了。
仔细看看07-08年粮价上涨和围绕粮食发生的政治事件。我们可以清晰地看到，这一波的粮食战争，步步布局精准，招招下手凶狠。然而，这仅仅是一个开始。经济危机，让国际资本家元气大伤，暂时松开了这根绞索。经济危机爆发后，油价粮价下跌，让很多人舒了一口气，以为难关已过，实际上，这只不过是海啸第一波和第二波中间的一个临时低谷而已。
我们的食品领域，暂时还是安全的。因为我们有一个很强有力的中央集权政府，而且更加重要的是，我们的食品安全的唯一底线，就是吃不死人，只要不会立竿见影地吃出明显的毛病，食品领域做什么都没有人管的。正是因为我们的底线在这里，所以我们可以大大地提高产量。质检总局，估计自己都明白，把中国的食品检测过关，大家估计就要开始挨饿。所以，国内食品安全监管不力，实际上有很多不得已的苦衷。
牛奶不够，我们会加三聚氰胺，如果三聚氰胺不是立竿见影吃出问题，我们的牛奶商，现在还在NB哄哄地大做广告；饲料不够，我们可以加尿素喂牛喂羊；我们的玉米可以种植4造，每造可以种植2500斤，把地力压榨到极限。正如我前面所说，我们通过高科技、化肥、激素，我们的农产品甚至会经常烂市，卖不出去。
国际资本家有的是耐心，他们很多都是百年老店了，有的是元气。他们在等待，等待我们国内土地、农业人口、环境等各种危机，到某个积重难返的时候。然后，仅仅需要一根导火索，或许是干旱、或许是冰灾，甚至是金融市场的一个传言，就全面引爆粮食战争的第二波到第n波。我们也许吃着激素的食品，可以幸运躲过。但是我们可以看得到，通过粮食战争，在饿死很多人，全世界都为资本家买单以后，美利坚依然美丽。
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重新排版发过，ms排版经常出问题，不知道大家之前有没有遇到过。
作者：pingguo2010 回复日期：2008-11-18 10:20:14
支持楼主，进入实业，经济软着陆。
----顶
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作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-18 10:28:09
作者：乖乖爱生气 回复日期：2008-11-18 3:03:32
作者：图申 回复日期：2008-11-18 1:35:51
随便问问,呵呵. 另,说起粮食战争,我注意到,自从今年6月份以来,美国的加州大米价格上涨了一倍,而且我们一直购买的某种品牌居然连续缺货.
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是不是钻石牌？ 我这里2周内长了5块钱！！！而且断货
有意思哦，期货那么个跌法，现货居然短缺。看来下跌空间真的不大哦。
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-18 10:32:15
作者：乖乖爱生气 回复日期：2008-11-18 3:03:32
作者：图申 回复日期：2008-11-18 1:35:51
随便问问,呵呵. 另,说起粮食战争,我注意到,自从今年6月份以来,美国的加州大米价格上涨了一倍,而且我们一直购买的某种品牌居然连续缺货.
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是不是钻石牌？ 我这里2周内长了5块钱！！！而且断货
有意思哦，期货那么个跌法，现货居然短缺。看来下跌空间真的不大哦。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 10:40:36
作者：pingguo2010 回复日期：2008-11-18 10:20:14
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-18 10:32:15
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哈哈，抢我新帖子的。握手一下。
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-18 10:49:34
拜托你不要乱发表意见好吧。什么粮食战争啊，真是的，说的阴谋论一样。这种都是无稽之谈。谁有力量发动这种战争啊。大家都是看形式，顺势而为赚点钱而已。
说到我国的大豆，摆明了国内不可能有那么多地方种植，所以才必须依赖国外，所以外资才会掌握话语权。不说国内这些人笨，每次出去买东西都被人掐好时间涨价，不宰你宰谁。
粮食如果涨到1万1斤，你看公路上会不会都是粮食。
作者：乖乖爱生气 回复日期：2008-11-18 10:52:15
LZ，有没有想法移民出来做农业？
加拿大，澳大利亚， 都有很多政策扶持农业。
以你现在的经验，移民加拿大很容易的
作者：伊麓森 回复日期：2008-11-18 11:06:55
好帖.佩服楼主
我没有经营农场的魄力,但很想利用老家的空闲土地,种些自己家人吃的食物和蔬菜,老家距离我现在的居住地约30公里,有约600平方米的空房,800平方米的庭院,2亩左右水稻田.不知道该从何入手去做?能给些建议吗?
我在浙江,做中介的,冬季和春季很忙.夏季和秋季有空闲.
作者：新龙用户 回复日期：2008-11-18 11:12:52
投笔从戎，游历人间。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 11:25:45
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-18 10:49:34
拜托你不要乱发表意见好吧。什么粮食战争啊，真是的，说的阴谋论一样。这种都是无稽之谈。谁有力量发动这种战争啊。大家都是看形式，顺势而为赚点钱而已。
说到我国的大豆，摆明了国内不可能有那么多地方种植，所以才必须依赖国外，所以外资才会掌握话语权。不说国内这些人笨，每次出去买东西都被人掐好时间涨价，不宰你宰谁。
粮食如果涨到1万1斤，你看公路上会不会都是粮食。
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我不是阴谋论的赞同者，我是阳谋论的赞同者。美国制造业已经衰落，金融业元气大伤。现在看来，只有军火加上粮食，才能够让美利坚保持她的美丽。最完美的操作方式，就是搞一场战争，再来点粮食禁运。为什么在粮价上涨的时候，西方积极推进生物能源计划？用汽车和穷人争夺粮食。
你问一问质监局的，他们敢不敢把西方那一套食品检验标准放到国内来？如果那样检测，我们的食品产量要降低多少。
我说了，国际粮食危机对国内影响不会大的。因为我们没有食品安全的底线。而且我们有强大的行政力量，今年下半年，我就亲眼目睹公安下乡，赶走收购粮食的贩子。
至于说粮价涨到1万元，公路上种粮食。那是SB经济学家的SB说法。不要说上涨到1万元，涨价个50%，传导到方便面等一切食品，就让我们国家领导人坐卧不宁。贫富如此悬殊的社会，一旦突破底层吃饭的红线，马上就是一系列的社会问题。
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-18 11:35:52
用粮食生产燃料是很正常的一种做法。美国巴西这种地方地广人稀，粮食生产出来，消费不掉，多出来的肯定是想得到最多的经济利益。加上美国石油需要进口，如果能够用生物燃料部分替代石油也是对国家有战略意义上的好处的。你可以理解中国不放开粮食，为什么不能体谅美国搞生物能源呢。
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008-11-18 11:36:52
如果粮价真的涨到1万了，农村人口立马脱贫啊。倒霉的是城里人。社会完全倒过来，那才好玩。
作者：思索前进 回复日期：2008-11-18 12:06:45
有意思,论战得很精彩!
作者：思索前进 回复日期：2008-11-18 12:07:59
农民,农业,农村.三农问题很复杂!值得关注!
作者：hkxx2008 回复日期：2008-11-18 12:22:17
老乡很好很强大。
有没有考虑过做B2B，直接供货给附近的大型餐饮供应商？或者做B2C，Dell模式，个人网上采购蔬菜，再不然，做淘宝，哈哈。
另外我在想一种类似会员卡的蔬菜供销模式。首先，在城市里建立一个冷冻仓库作为存储和物流中心，然后，向顾客推销蔬菜会员卡，卡里有一定的金额，然后他拿这张卡，每个星期可以在你的仓库里拿一定金额的蔬菜（有上限，确保是个人使用），蔬菜的价格由你来定，长期稳定但会有变化，但是会比超市里要便宜。然后可以考虑设立一个网上预约系统，顾客可以提前一个月预约自己想要的蔬菜，提前预约又会有额外优惠，然后可以根据预约订单的情况合理安排物流，如果在一定的时间内（比如3天前）取消订单要收手续费。而对于没有预约直接上门的顾客，可以用定价来引导，库存少的就贵一点，多的就便宜一点。楼主也可以根据自己的生产计划来提前定价并公布在网上，比如预计下个月出产多的就便宜，出产少的就贵一点。
对于顾客来说，最大的疑虑是你拿了他们的会员卡的钱，跑掉了，或者倒闭了怎么样。可以考虑找银行或者保险公司来做担保。如果发生倒闭或者经营终止的情况，卡里的钱可以找银行或者保险公司索偿。
看起来很好，估计真要做起来会有很多问题。大家都来讨论一下吧。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 14:53:55
下午写一个网络测试报告，晚上再上来，帖子分页在即，第三页沙发虚位恭候。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-18 16:09:33
沙发王子来了。
三个沙发都是我的，难道？
作者：paladina79 回复日期：2008-11-18 16:13:37
没道理，没道理，没道理呀没道理。这次还不是沙发，就不抢了
作者：天芈 回复日期：2008-11-18 16:23:43
关注中～～～
作者：paladina79 回复日期：2008-11-18 16:31:42
就我个人来说，我一直看多世界农产品的价格。原因就在中国身上。
（1）中国耕地面积减少的趋势至少十年内是无法逆转的。建设占地，农民的宅基地，土地沙漠化，环境污染，掠夺性种植导致的地力降低，都会持续侵蚀我国本已不多的耕地资源。
（2）中国的农产品质量也在不断下降，这个不用说了吧？
（3）农产品的需求是刚性上升的。首先，人口增加。其次，虽然口粮消费降低了，但是加上饲料用粮、工业用粮、食品的深加工等等，总体粮食消费是上升的，其它农产品也是如此。
（4）中国的农产品早已无法自给。中国的进口率哪怕提高一个百分点，对于世界农产品市场都是一次地震。每年国际市场的大米贸易总量，也不过中国需求的一个零头。
（5）危机暂时打击了初级产品的需求，削弱了国际粮商的实力。但是，总的趋势不变。上游掌握在别人的手里，随着世界各国开始从危机中复苏，农产品需求的再一次抬头，价格上涨无法避免。
为今之计，趁着危机中不动产价格的降低或者是停滞，趁着各种原料和劳动力价格的降低，先进入农业，占好一个位置，然后等着春天的来临，不失为一个上策。同时，也是避险的一个好办法。有这么一句话：“经济好，人们要吃饭；经济差，人们也要吃饭。”
作者：若只如初见见 回复日期：2008-11-18 16:57:36
顶一下。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者：雷雨前的清水蛇 回复日期：2008-11-18 17:53:05
无论文笔还是思路，
无论胆略还是眼光，
想好就去做，实干出真知！
做一行，钻一行。生命不息，折腾不止。
假如上帝给我只有一分钟，我希望我还能够折腾够60秒。
楼主值得学习！
我近来也很关注农业，央视致富经视频基本上每天学习
有一个问题：
怎样寻找到合适的土地？
我确定了一个方向：一线旅游城市的郊区（离市区1小时车程左右），大约50亩地，70％种植和养殖，30％生态农庄；
可是寻找了将近1周，也没什么进展；
看来这东西得靠运气
那么，怎样寻找目标地块？请楼主赐教！
我加你QQ吧
作者：hfxqlv 回复日期：2008-11-18 18:02:43
抢沙发,楼主,偶工作10多年,小有积蓄,过腻了天天雷同的城市生活.楼主的日子我很向往,可惜下不了决心.缺少勇气啊
作者：991的小二哥哥 回复日期：2008-11-18 18:27:22
楼主请人吗, 我不会农业, 不过我超喜欢, 可以学的!
作者：brayxu 回复日期：2008-11-18 18:48:48
mark一下
作者：yjczek 回复日期：2008-11-18 19:19:56
谢谢楼主分享成功的经验
可否详细介绍一下租到土地的过程
作者：Mrzen 回复日期：2008-11-18 19:59:31
楼主很有胆识,佩服的是楼主的执行力!!厉害
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 20:08:27
作者：yjczek 回复日期：2008-11-18 19:19:56
谢谢楼主分享成功的经验
可否详细介绍一下租到土地的过程
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具体细节就不方便多说了。不过经营过程，我会随时来更新的，欢迎关注。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 20:13:51
作者：991的小二哥哥 回复日期：2008-11-18 18:27:22
楼主请人吗, 我不会农业, 不过我超喜欢, 可以学的!
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现在人手不缺。欢迎来参观。看见农场主生啃玉米的时候，多买点带走哦。天涯的网友，来了打8折，美女5折。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 20:18:33
作者：hkxx2008 回复日期：2008-11-18 12:22:17
老乡很好很强大。
有没有考虑过做B2B，直接供货给附近的大型餐饮供应商？或者做B2C，Dell模式，个人网上采购蔬菜，再不然，做淘宝，哈哈。
另外我在想一种类似会员卡的蔬菜供销模式。首先，在城市里建立一个冷冻仓库作为存储和物流中心，然后，向顾客推销蔬菜会员卡，卡里有一定的金额，然后他拿这张卡，每个星期可以在你的仓库里拿一定金额的蔬菜（有上限，确保是个人使用），蔬菜的价格由你来定，长期稳定但会有变化，但是会比超市里要便宜。然后可以考虑设立一个网上预约系统，顾客可以提前一个月预约自己想要的蔬菜，提前预约又会有额外优惠，然后可以根据预约订单的情况合理安排物流，如果在一定的时间内（比如3天前）取消订单要收手续费。而对于没有预约直接上门的顾客，可以用定价来引导，库存少的就贵一点，多的就便宜一点。楼主也可以根据自己的生产计划来提前定价并公布在网上，比如预计下个月出产多的就便宜，出产少的就贵一点。
对于顾客来说，最大的疑虑是你拿了他们的会员卡的钱，跑掉了，或者倒闭了怎么样。可以考虑找银行或者保险公司来做担保。如果发生倒闭或者经营终止的情况，卡里的钱可以找银行或者保险公司索偿。
看起来很好，估计真要做起来会有很多问题。大家都来讨论一下吧。
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夜里思量千条路，早起仍旧卖豆腐。
你的设想完全可行，不过需要产业资本支持，现在中国创业的隐形成本已经很高。摊子稍微铺大一点，处处都要投入无数金钱。
我只是一介小农民，书读得多点，所以想法就多点，所谓的“知识越多越反动”。
不过还是很感谢老乡你提的主意，有机会到地里来做客。买玉米8折，带女朋友过来，5折， 怎么样？？？
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 20:34:24
作者：伊麓森 回复日期：2008-11-18 11:06:55
好帖.佩服楼主
我没有经营农场的魄力,但很想利用老家的空闲土地,种些自己家人吃的食物和蔬菜,老家距离我现在的居住地约30公里,有约600平方米的空房,800平方米的庭院,2亩左右水稻田.不知道该从何入手去做?能给些建议吗?
我在浙江,做中介的,冬季和春季很忙.夏季和秋季有空闲.
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可以雇人帮你种植点东西，养点鸡鸭，还有放养点羊什么的。一家人吃不完，可以联合几家来分担，每个星期回去拿点东西，这样雇佣人的成本均摊一下，会低很多。一家一个月出个300，5家就有1500，雇佣个把人是够了的。
菜地什么都种，种植点西红柿还有烟草，这样就不用打农药。不用化肥的话，用多点农家肥，生长期会长一些。
如果几家人每年花一些钱，能够经常吃到健康的食品，这是很值得的。另外，估计你的应酬也不少。健康无价，如果你经常吃到自然生长的蔬菜，老婆对你的满意度起码提升20个点。
作者：free_stone_k 回复日期：2008-11-18 20:36:12
楼主很有才
佩服之至
我也是搞it的，投资农业也是想了快1年了，就是行动力欠缺
也没办法，现在拖家带口时间太紧张
急想把投资农业的行动付诸实施，诚信请教几个问题
1.楼主的合同是30年么？承包是以个人名义还是公司名义呢？有好几个合伙人么？税收会有什么影响么？
2.最近农业用地好像又涨价了，楼主300亩如果现在拿下需要多少资金？
3.如果资金不够，贷款容易否？能贷到什么比例呢？
4.我对广西和海南的地都比较感兴趣，不知道楼主如何看待
谢谢
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 20:40:14
作者：雷雨前的清水蛇 回复日期：2008-11-18 17:53:05
无论文笔还是思路，
无论胆略还是眼光，
想好就去做，实干出真知！
做一行，钻一行。生命不息，折腾不止。
假如上帝给我只有一分钟，我希望我还能够折腾够60秒。
楼主值得学习！
我近来也很关注农业，央视致富经视频基本上每天学习
有一个问题：
怎样寻找到合适的土地？
我确定了一个方向：一线旅游城市的郊区（离市区1小时车程左右），大约50亩地，70％种植和养殖，30％生态农庄；
可是寻找了将近1周，也没什么进展；
看来这东西得靠运气
那么，怎样寻找目标地块？请楼主赐教！
我加你QQ吧
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找地的事情，各个地方不一样，我也不好给什么建议，不过只要用心，肯定有办法的。
桂林郊区有30万的别墅土地卖，大概距离市区30分钟车程。每家一个宅基地，外加一块菜地，自己盖房子，种菜，不知道其他地方有没有。
作者：一只河蟹 回复日期：2008-11-18 20:44:03
值得收藏，标记
作者：ruke288 回复日期：2008-11-18 20:57:00
呵呵
作者：paladina79 回复日期：2008-11-18 20:57:35
以下是我个人对今后经济走势的一些预测。
世界经济：
（1） 世界性的经济衰退紧随于美国经济衰退之后。美国把世界拉入危机，但是最先开始衰退的地方，也必将最先开始复苏。将世界拉出危机的也将是美国，世界经济的复苏同样将紧随于美国经济的复苏之后。
（2） 开始恢复的时间，可能会在2009年底到2010年初。基本走出危机要到2010年中期以后，重现繁荣，在此之后还需要一年半到两年。
（3） 危机的后果。危机将极大的改变世界的政治经济格局。美国必然被迫进行战略收缩，非常有可能从伊拉克撤军。中国和俄罗斯的地缘战略处境将得到一定的改善。美元仍旧是最重要的国际货币，但可能会失去唯一世界货币的地位。人民币、欧元乃至日元的地位会有一定上升。
（4） OPEC成员国、俄罗斯、澳洲等资源和原材料出口国，在前几年的经济繁荣中剪足了全世界的羊毛。这次危机，作为主要资源和原材料进口国的中美两国反攻倒算。澳洲和俄罗斯受到了相当的打击，即使能够保住本国资源的自主权，危机后的地位也会下降。
（5） 吸取了这次的教训，欧美将重振制造业，并设置更多的贸易壁垒。中国的低端制造业风光不再，进入被迫的产业升级阶段。同时，经济重心将由外贸转向内需。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 20:59:55
作者：free_stone_k 回复日期：2008-11-18 20:36:12
楼主很有才
佩服之至
我也是搞it的，投资农业也是想了快1年了，就是行动力欠缺
也没办法，现在拖家带口时间太紧张
急想把投资农业的行动付诸实施，诚信请教几个问题
1.楼主的合同是30年么？承包是以个人名义还是公司名义呢？有好几个合伙人么？税收会有什么影响么？
2.最近农业用地好像又涨价了，楼主300亩如果现在拿下需要多少资金？
3.如果资金不够，贷款容易否？能贷到什么比例呢？
4.我对广西和海南的地都比较感兴趣，不知道楼主如何看待
谢谢
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1. 是一个协议，3年一签，优先续签。甘蔗区的土地，所以价格是和甘蔗1吨价格相当。广西很多甘蔗地的。
2. 个人名义签的，没有注册公司。怕麻烦。注册公司，等于在杀猪榜榜上有名。国家给了补贴，不过ms被潜规则了一部分，没有税收。不过电力局、水管所这些大爷，还是把钱弄走了不少。
3. 没有合伙人，所以辛苦一些，不过执行力就强很多了。我的地盘我做主，不过给了骨干分子分红权。
4. 农业用地价格肯定涨价的，不过空间有限。我签订的是长期协议，约定涨幅不超过国家公布的CPI。
5. 农业贷款，很难。银行家是晴天给你打伞，雨天抽走雨伞的人。除非你有政府关系，搞示范项目，拿国家的钱来洗。
6. 广西和海南的土地比较多。甘蔗效益比较低。但是本地人比较穷，市场空间小。要考虑好销路。广东市场很大，但是海南是跨海的，广西到广东的交通，几年内很困难。
7.海南可以四季种植作物，而且海南欢迎去投资农业，租地比较容易。海南本地人不是很强悍。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-18 21:02:27
澳洲经济：
（1）澳洲的国民经济结构不完整，国内市场相对狭小，经济过于依赖出口，尤其是矿石的出口。而消费品又极大的依赖进口。这决定了澳洲经济受世界经济风向的影响很大，从澳元上说，就是经济繁荣时期超涨；反过来说，经济危机时期，就难免超跌。澳洲高峰期对美元几乎到达了1：1，现在是0.65左右。长期来看，到今年底或者明年初，跌穿0.60不足为奇，远期跌破0.55也不是没有可能。
（2）澳洲的房地产价格处于缓跌当中。事实上前几年的繁荣当中，银根也有过度放松的迹象，很多贷款尤其是房地产贷款的质量并无保证。而从2002年以来的高速增长，也有不少的泡沫成分。从现在来看，房价下跌幅度不是很大，但是成交量极度萎缩。这说明购买能力和市场信心都有相当大的下降。这种僵持的局面不会持续很久，业主们的压力每天都在增加。明年房价必然有较大的幅度的下跌。但是澳洲的优势在于：福利高、社会保障好、贫富差距不大。这点降低了大面积断供的风险，因此，可能建筑商会受到较大的打击，但是银行受到的冲击相对较小。不过，只是可能。危机的底部在那里，谁也不知道。今后还会发生什么，也没有人知道。澳洲经济的内循环能力、抗击打能力和自愈能力，都不如中美两国远甚。如果如上述的预测，房市只是有较大幅度下滑但是没有崩盘，那么恢复需时也短。如果崩盘，则走出底部重新开始攀升至少也要数年。
（3） 澳洲很可能改变政策，限制移民，限制工作签证的发放。对于投资移民，很难预料。可能限制也可能鼓励，也可能提高投资额度。
（4） 即便能够抵抗住外来的经济侵略，比如中国对力拓的收购，危机后澳洲在世界经济乃至亚太地区经济当中的地位将会降低——至少在最初的几年当中。能源和资源的价格会反弹，但是不可能在2-3年内就回到高峰，包括铁矿石。
（5） 危机过后，澳洲可能会对国民经济结构进行逐步的调整。
（6） 同样，危机过后农业可能会成为澳洲经济的一个新的增长点。当然，前提是持续几年的旱灾能够得到缓解。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-18 21:04:33
（5）人民币继续升值。在局势尚未稳定之前，可能会暂时维稳，绑定美元；但是至少不会贬值。原因如下：外贸已经救无可救。危机使得欧美的购买力大大下降，同时也会促使欧美重振制造业和增加贸易壁垒。多年来的廉价外销策略，实际上是掠夺本国、补贴外国。虽然对经济的发展有过积极意义，但是资源被消耗，环境被破坏，人民的福利被牺牲，这是无疑的。如今，国内的资源、环境和人民都已经被压榨到了一定的程度，很难继续压榨下去。没有人民币升值，中国的制造业成本优势也已经不再。首先是两头在外，原材料和能源要依靠进口。自己国家的资源，廉价掠夺没关系，可是国际市场的原材料，价格不由自己控制。因此，这一块的成本无法压缩。而劳动力成本，由于国内经济的发展，生活费用日渐提高。继续压制工人工资，他们将无法保证最基本的生存。所以，虽然人民币升值会严重的打击外贸产业，但是这实际上只是一个早死晚死、长痛短痛的问题。人民币升值，是欧美各国的要求，也是中国自身的需要。承担起理应承担的国际义务，提高国家地位和人民生活水平，拉平贸易顺差以平衡经济结构，都需要升值。此外，危机期间，人民币一旦开始贬值，肯定会沉重打击市场的信心。很可能人民币和人民币资产将被大量抛售，国际游资和避险资金大量外逃，甚至本国人民都纷纷抛掉人民币，换成贵金属和外币以求保值，等等。这样，本来是有控制的贬值可能会变成崩盘式的暴贬。考虑到这点，目前人民币可以稳，可以升，但是绝对不能贬。
（6）房地产市场必然有一场崩盘，因为现在的房价偏离经济基本面实在是太远了。中央所有的调控政策，并非是为了保房价。买得起房子的人差不多都买了，炒房的话，房子显然压在了最后一棒的手上，目前的经济形势下不太可能有人入市接盘。而其他没有房子但是想买的人，确实是已经买不起了。保住了房价却没有成交量，那就毫无意义。所谓的“刚需”只是一个伪概念，有购买欲望但却没有实际消费能力的需求，并非有效需求。所以，国家的调控实际上是一颗缓释胶囊，让房市的泡沫缓慢释放，不要造成灾难性的崩盘。可惜，经济规律不是可以人为扭曲的，哪怕国家调控的力量再大也是一样。美国难道不想救市，一样没有救起来。美国的房市崩得，为什么中国的房市崩不得？爬得越高，摔得越重，这是客观规律。从收入水平上来看，中国的房地产泡沫比美国大得多了，崩盘更无法避免。所不同的是，中国的房地产市场崩盘不会对经济造成如此之大的打击。原因如下。第一，美国是一个超前消费的社会，国家和国民负债累累；而中国是一个储蓄性的社会，普通国民想欠钱也借不到，加上社会不公平程度很高，社会保障体系极不完善，因此国民储蓄率远远高于美国。像美国那样大面积的断供和破产，不太可能出现。同时中国也没有个人破产制度，国民不能通过破产逃避债务。只要你欠了银行的钱，到死也得还上。第二，中国是一个半专制的社会。危机时刻，政府是不会过于顾及民众利益的。中国的国有银行绝对不会像美国的银行那样在危机中破产，因为政府随时可以拿全民的钱去填漏眼。同样，在其它方面，政府也会毫不犹豫的牺牲全民的利益去缓解危机。因为这些特殊性的存在，中国房地产崩盘以后的底部横盘时间也会相对较短。不过，至少5-6年是不可避免的。
（7）股市的走向。预计股市将会在2010年到底。从历史经验看，中国的股市通常是一牛不过一两年，一熊至少三四年。而且投机性和人为操纵非常明显，从某种程度上来说是利益集团圈钱的工具，和经济基本面的联系不紧密。今年的股灾，利益集团大大的把全民、尤其是新成长起来的中产阶级剪了一次羊毛。猪杀死了，就要重新养；韭菜割完了，要等下一茬。这都需要时间，而把被套牢的散户拖得精疲力尽认输割肉也需要时间，让下一代潜在的股民们淡忘这一次的惨剧同样需要时间。从这个角度上来说，三年以上的熊市是必须的。同时，中国股市和经济基本面再疏离，也不可能背全球经济的大势而行。在全球经济基本好转之前，股市不可能大幅度的攀升。最后，大小非的存在，为股市平添了很多不确定因素。不管如何，花一年左右的时间看清底部，然后再入场，时间也是充分的。
（8）经济危机暂时平抑了粮价，降低了需求，并削弱了国际粮商的实力。但从长期来说，人口增加、耕地面积减少和质量降低、食品安全压力进一步增大是不可避免的。这一点也适用去其它所有农产品。中国的粮食已经不能自给，由于需求量过于巨大，进口依存度每增加一个百分点其绝对值都是惊人的。而中国的需求是刚性上升的，经济危机过去之后，针对中国的新一轮农产品价格暴涨必然展开。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-18 21:06:05
上面的5-8条是中国经济的内容。抽风的天涯
中国经济：
2007年，中国经济正处于繁荣的顶峰，房市和股市一路攀升。而当时我预计中国经济08年必然开始下行，原因很简单：第一，房地产和股市泡沫太大；第二，基尼系数畸高；第三，出口、投资和内需三驾马车的比例严重失调；第四，经济运行成本增加。
危机的后果：
（1）首先，中国现在有两种前途。专制和腐败已经成为中国社会和经济发展的最大障碍，社会矛盾日益尖锐，而忽如其来的危机更是让本来已经丛生的痼疾瞬间激化。这既是危机也是机会，如果过不去这道坎，社会将陷入动荡，经济崩溃。这样，也就没有继续讨论下去的必要了。如果抓住这个机会，借助民意极大的削弱国内的特权阶层，成功的进行政治和经济体制的转型，中国经济仍能高速发展10-20年。下面就以这种前途为基础进行讨论。
（2） 随着美国的战略收缩，中国的周边态势将得到很大的改善。在国际政治和国际经济（尤其是金融一块）当中的话语权将会大大增加。有机会改变目前在国际市场上的冤大头地位，对资源和原材料市场拥有一定的掌控权。
（3）中国被更紧密的绑在美国的战车上。人民币不是国际结算货币；中国无论是进口还是出口，都主要依靠美元结算，手头2万亿左右的外汇储备有将近1.5亿是美元。从某种意义上来说，中国是一个美元国家。在这个层面上，中美两国被美元绑在一起，一荣俱荣，一损俱损。这也就是为什么此次危机当中中美两国如此坚定的抱在一起，因为别无选择。两国的宣传口径不管如何，都掩盖不了这个事实。在次贷风波的最高潮，中国不但没有抛售美元资产，反而增持了美国国债，这就是最好的证明。这点在经济危机之后是货是福，尚难以预料。
（4） 中国国内的贫富差距将缩小，社会公平程度提高，经济运行成本降低。内需扩大，投资和外贸比重降低。产业逐步升级，顺差渐渐被拉平。
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 21:06:50
回楼上的，本来还想去澳洲看看的。看你这么一写，还是投奔山姆大叔比较好，可惜人家不要小农民。
作者：paladina79 回复日期：2008-11-18 21:10:17
美国经济：
（1）美国经济受到了沉重的打击。伊拉克战争和次贷是压垮美国这匹骆驼的两根稻草。实际上目前的危机很类似于美国上世界60-70年代陷入越南泥潭后的状况。那次危机导致了两个后果：第一，1971年，布雷顿森林体系被终结；第二，美国失去了独霸世界的势头，被迫在全球采取战略收缩，苏联在争霸中转守为攻。而这次的后果是，美元失去唯一世界货币的地位并再次战略收缩，中俄获得更大的战略空间。
（2） 但是，毫无疑问，美国的硬实力并没有受到根本性的损伤。它仍将从危机中快速的恢复，仍将是世界最强的一极。不过，如果美元失去独霸的地位，美国也就丧失了金融霸主的地位，不能再无限制的向全世界借债和抽血。这意味着，美国在全球的地位会有一个相对的削弱。
（3） 经历此次危机之后，美国必然重振制造业，也重振整个实体经济。虚拟经济地位将会下降。对于世界其它国家来说，这不一定是好事。
（4） 从历史经验来看，危机过后，美国的股市将以比较快的速度复苏。而房地产要复苏，可能需要相当长的时间。日本90、香港97崩盘之后房市都在底部横盘了至少10年。
作者：shanying009 回复日期：2008-11-18 21:30:58
能吃苦又善于思考的人肯定能够成功！
作者：零度深秋 回复日期：2008-11-18 21:38:57
好贴,顶起来,
楼主,继续把心得写出来!
作者：颟顸 回复日期：2008-11-18 21:40:02
学习
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-18 21:54:12
题外话： 写于6月份的一篇日记
这是我写在6月份的一篇日记。当时股市已经很低迷，但是还没有崩溃。现在形势发生了很大的变化，但是这篇文章现在读来，仍然有参考价值。
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中小企业倒闭的国家“阳谋”
关于中小企业倒闭的问题，很多的原因，美国次贷危机、经济衰退、通货膨胀都是原因。但是有一个视角，几乎没有任何经济学家能够想到，估计是想到了也不会说。
从我的眼光看，大量倒闭中小企业，是为了稳定农业。这是国家权衡利弊之后的，伤一指保全身的杀着。
我们国家的土地改革，不会脱离小户农民、小块土地为核心的制度。这是由我们国家的国情决定的。大农场、大资本、大农业不适合我们这种土地分散、人口众多的国家。在目前的条件下，制度无法变动的情况下，农业还是低投入、低产出、高密集人力，精耕细作的产业。按照我们国家的土地资源，如果粗放式地经营，就已经无法养活全体国民。一旦食品转而依赖国际供应，就会被国际势力完全控制，政治、军事的独立性也会牺牲掉。
没有人愿意再种地了，这个趋势基本无法避免。所以为了保证农业不出乱子，把大量的民工从城市撤回农村，这是唯一可行的选择。按照我的基本估计，需要撤出2000万~3000万的民工，这相当于要倒闭掉20%左右的中小型企业。
民以食为天。只要中国农业不出问题，中国就不会出问题。中国几千年的政治，就是解决吃饭的政治。
作者：Cty6u8 回复日期：2008-11-18 22:57:14
只有产业资本可以破这个局。通过持续的品牌推广，逐步建立起稳定的客户群体，改变很多人的消费观念。这个嘛，就不是我这等小农民能够做的了。也许有一天高盛、大摩之类的大资本玩家，会把美国wholefood （全食有机食品连锁店）模式搞到中国来，让中国的中产阶级开开心心地把钱掏给他们。
这话好象不应该是你说的也！以你现在的底子，知识，经验，试想，中国还有哪个更应该有责任或是能力去做这些呢，做到这个份上了，你就应该去引导，主宰及发展或是改变创造历史了！你是个很棒的中国男人，以你现在的学历学识及你的实干精神，佩服或是其它恭维的话我就不用说了，责任所在，舍你其谁？？？不要浪费你的过去！！！加油！！！
作者：07小女人 回复日期：2008-11-19 9:28:26
顶一顶..
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:35:05
楼主讲的好,竖个大拇指顶一下.
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:37:19
继续期待中......
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:39:36
俺可是楼主的铁杆粉丝,希望能领坐三页沙发
作者：伊麓森 回复日期：2008-11-19 9:42:22
谢谢^-^,你的建议可行,我将按此着手去做,早日让儿子吃上健康食品.
PS.房屋土地是我老公老家的,不过他不喜欢住在农村从事农业,他喜欢居住在现代住宅小区,从事自己建立的制造业小工厂.
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:41:20
沙发还没到?我卖力的坐啊
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:44:15
边吃楼主农场的玉米边等....
作者：zhouyutang 回复日期：2008-11-19 9:45:29
LZ为第三页沙发获得者，准备了惊喜礼品，请各位沙发爱好者积极参与。
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:46:16
还没到?看来得上楼主农场地里摘个萝卜慢慢炖汤等
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:47:48
等啊等啊,水开了,可以把萝卜放下水啰
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:50:27
炖啊炖啊,萝卜汤有点意思,隐隐有香了
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:52:41
香味郁浓,忍不住了揭盖瞧瞧
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:56:30
不要忘了在汤里加点味料
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 9:57:58
汤好了,各位都来尝尝吧
作者：近杜鹃而芳 回复日期：2008-11-19 9:59:14
M
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 10:01:24
汤都喝完了,沙发还是没抢着
作者：thy_sea 回复日期：2008-11-19 10:13:44
灰心了,离去.......
作者：heijin01 回复日期：2008-11-19 10:20:13
沙发？
作者：heijin01 回复日期：2008-11-19 10:22:34
等着楼主的沙发了。我是农场来的，在北京也5年了，还是喜欢农村的氛围。也想回去做点啥。我家是湖北荆州的，鱼米之乡啊，我家养鱼的，可是现在东西卖不出去，只能满足附近居民的日常需求，很想做点什么，可是却心里没谱。
作者：乖乖爱生气 回复日期：2008-11-19 10:21:45
LZ去加拿大吧
加拿大有专门针对农业经营经验的专业人士移民条款。
从加拿大跳板到美国也非常容易的。
加拿大土地广泛，人口稀少，世界第二大小麦出口国。 本地的蔬菜价格惊人的昂贵。
四个全面的博客： https://sgqm.blogspot.com
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